domingo, 4 de abril de 2010

DA SÉRIE “COMENTÁRIOS CRETINOS”

Como não tenho nada de novo pra falar sobre a páscoa, hoje publicarei três comentários cretinos que recebi ultimamente. Graças às deusas, 99% dos comentários deste bloguinho são inteligentes e inspiradores. Mas há exceções.

O estupro marital é impossível, porque, ao se casar, a mulher está dando o consentimento”. (Anônimo)
A mulher está dando o consentimento pra quê, exatamente? Pra transar com o marido mesmo quando não está com vontade? Pra transar com o marido quando ele bate nela? Estupro é estupro em qualquer canto. Se a mulher diz não e o homem continua, é estupro. Difícil levar alguém à cadeia por isso, infelizmente, porque muitos cumpridores da lei têm a mente tão estreita quanto o Anônimo.

Eu acredito que a mulher, mais do que dinheiro, gosta do homem que reúna a maior quantidade de atributos superiores possíveis (poder, dinheiro, status, autoconfiança, beleza, porte físico, inteligência, etc.) Isso se chama hipergamia feminina. Pode ver com casos reais. Mulheres muito ricas tendem a se casar com homens mais ricos ainda, senão, com um homem que a supere em outros atributos. Mulheres amam os homens superiores, a despeito do que digam em seus discursos. [...] E lembre-se, tudo que eu falei está limitado ao campo de atração sexual. Não falei em nenhum momento que uma mulher não possa se sentir feliz e aconchegada na companhia de um homem igual ou inferior a ela, mas na questão sexual ela não se sentirá realizada”. (Viktor, falando de psicologia evolucionista).
Eu nem sei o que mais gosto num comentário desses. Se é que uma opinião besta seja proferida como se fosse um fato irrefutável, ou se é a parte que diz que as mulheres que não rezam pela cartilha estão mentindo (“a despeito do que digam em seus discursos”). E também não sei o que seria um “homem superior” (ou inferior). De acordo com o Viktor, o macho alfa dos machos alfa seria um bilionário. Seria por esse tipaço que nós, mulheres, morreríamos de tesão. E aí eu fico refletindo: só eu que não penso em sexo quando lembro do Bill Gates? Imagino que o Warren Buffet seja um pedaço de mau caminho e um leão na cama, mas, sei lá, não dá pra trocá-lo pelo Gianecchini?
Mulheres, aceitem o decreto científico do Viktor: se vocês porventura estiverem casadas com um marido que ganhe menos que vocês, ou que não seja tão estudado, e que seja “apenas” um carinha legal, divertido, carinhoso, confiável, sem preconceitos, vocês não sentirão atração física por ele, ok? Aliás, vocês nem fazem sexo com seu marido (não mintam!), porque qual mulher em sã consciência pode achar um carinha legal, divertido, carinhoso, confiável e sem preconceitos um sujeito sexy?! Nem a pau! (E eu adoraria ler algo do tipo "A Psicologia Evolucionista Explica o Lesbianismo", porque, segundo esses cientistas, lésbicas nem existem!). Mas o Viktor diz que, mesmo que fossemos casadas com um vulcão sexual como o Bill Gates, também não iríamos querer traçá-lo. Por quê? Ora, porque mulheres não somos muito chegadas a sexo! Vamos ao comentário seguinte dessa mente avançada.

Vcs mulheres gostam menos de sexo do que nós homens. Isso é fato. [...] Se vcs mulheres gostassem tanto de sexo quanto nós homens, o mundo seria uma eterna suruba. Além disso, não teria razão para existirem as prostitutas nem a pornografia, uma vez que os homens teriam sexo com as mulheres assim que quisessem, não precisariam lançar mão destes meios para se satisfazerem. [...] Em nome dos homens, digo que nós, entre pagar ou fazer sexo de graça, certamente prefiriríamos fazer sexo de graça. Se as mulheres que nos fossem atraentes se jogassem sobre nós, nunca que iríamos recusar o sexo. A questão é que as mulheres não se jogam sobre nós, a não ser que sejamos ricos e famosos. Elas não facilitam o sexo para os homens comuns” (Viktor)
Ouçam a lamúria de um homem comum, fêmeas! Facilitem pra machos como o Viktor! Mas ele tem razão. Como todas sabemos, homem não broxa. Homem algum prefere ficar bebendo com amigos ou vendo um jogo de futebol da quinta divisão a fazer sexo. Homens são máquinas de transar, e nós, mulheres, ficamos regulando, as megeras. E pornografia e prostituição não têm nada a ver com poder ou com querer a submissão de uma mulher. Aqueles filmes pornôs que mostram um homem enfiando a cabeça de uma mulher numa privada e dando a descarga só existem porque o mundo não é uma eterna suruba. Não é pra humilhar mulheres não, suas ingênuas!
Corrijam-me se eu estiver errada, fêmeas. Mas, na minha experiência, décadas atrás, quando os dinossauros dominavam a Terra e eu dizia pra um carinha que eu só queria sexo, sem envolvimento emocional, sem compromisso, no começo até que corria tudo bem. Mas depois de algumas vezes, o sujeito se sentia usado, e vinha com um “Como assim?!”. Eles achavam que querer sexo pelo sexo era um papel exclusivamente deles. Com vocês é diferente?
Ha, se os homens realmente gostassem de mulheres que adoram sexo tanto quanto eles dizem que adoram, não separariam as mulheres em putas e santinhas, não diriam que esta é pra casar, esta é pra comer. Na minha fase solteira, tive o prazer de conhecer biblicamente muitos homens, e posso dizer que boa parte reagia muito, muito mal ao se deparar com uma mulher bem resolvida, sexualmente liberada, que tomava a iniciativa e que, enfim, gostava de sexo. Sabe quantas vezes eu fui chamada de ninfomaníaca? Um monte. Não que eu fosse, era só que eu gostava (ahn, gosto ainda!) de sexo, talvez até mais do que eles (se isso fosse uma competição), e eu queria mais. Porque o ato sexual, pra mim e pra todas as mulheres, não terminava após um orgasmo. Eu podia continuar. Então não vem falar de suruba pra mim não, queridinho. O potencial pra insaciabilidade é nosso, não seu.
E, pra usar um exemplo recente, se a gente puder se guiar por alguma coisa do último BBB, me pareceu que a verdadeira suruba ocorreria se os homens confinados na casa gostassem tanto de sexo quanto as moças a perigo. A pobre Maroca devia estar num convento, tamanho o desgosto que parece ter por sexo!
E orgasmos múltiplos, Viktor, você conhece? Tipo assim, quem tem, o homem ou a mulher? Não soa nem um pouco estranho que um ser com tamanho potencial para o prazer instintivamente não goste de sexo, como você diz? Bom, amanhã escrevo sobre o clitóris. Suponho que você já deve ter ouvido falar.
Feliz páscoa, com muito chocolate pra substituir aquele outro prazer, aquele exclusivamente masculino...

144 comentários:

Viktor disse...

"E também não sei o que seria um “homem superior” (ou inferior). De acordo com o Viktor, o macho alfa dos machos alfa seria um bilionário."

Vc novamente deturpou o sentido de hipergamia. Eu não restringi o conceito ao campo financeiro. Em discussões anteriores, tomei o exemplo da própria Gisele Bundchen, que, apesar de ganhar mais que seu marido, Tom Brady, o escolheu como companheiro. Mas veja que engraçado. Ele é um macho que integra dentro de si na maior quantidade possível atributos que a sociedade considera importantes para a sobrevivência da espécie (é muito rico, é muito saudável, tem muita boa aparência, o que PODE indicar excelentes genes, tem liderança). Aliás, por coincidência, ele é considerado o jogador NUMERO 1 do futebol americano. Isso não seria forte sinal de instinto hipérgamo, e isso vindo de uma das mulheres mais independentes do mundo?

"Aliás, vocês nem fazem sexo com seu marido (não mintam!), porque qual mulher em sã consciência pode achar um carinha legal, divertido, carinhoso, confiável e sem preconceitos um sujeito sexy?!"

Kaka, o típico carinha legal, divertido, carinhoso, confiável foi eleito em pesquisa realizada com mulheres pela revista capricho COMO O HOMEM MENOS SEXY DO MUNDO. Imagina o que as mulheres pensam de homens legaizinhos, carinhosos, comuns do dia a dia. Vou perguntar para os carinhas legais que lêem este post. Alguma mulher já chamou vcs de sexy? Já deu em cima de vcs? Falou que quer transar com vcs porque vcs a deixaram loucas com seu jeito legal, compreensivo e atencioso?

"E pornografia e prostituição não têm nada a ver com poder ou com querer a submissão de uma mulher. Aqueles filmes pornôs que mostram um homem enfiando a cabeça de uma mulher numa privada e dando a descarga só existem porque o mundo não é uma eterna suruba. Não é pra humilhar mulheres não, suas ingênuas!"

Vc desconhece completamente o funcionamento do desejo sexual masculino. Se vc leu com cuidado meus posts, viu que eu falei que o desejo sexual masculino é ativado e mantido basicamente pelo componente visual. Se a mulher não for visualmente atraente para o homem, nada feito, não há ereção. O desejo de humilhar a mulher, presente em ALGUNS homens, pertence ao campo de desejos de ordem emocional, que podem ocorrer CONCOMITANTEMENTE com os desejos de ordem sexual, mas NÃO TEM RELAÇÃO DE DEPENDÊNCIA COM ESTES.

"E orgasmos múltiplos, Viktor, você conhece? Tipo assim, quem tem, o homem ou a mulher? Não soa nem um pouco estranho que um ser com tamanho potencial para o prazer instintivamente não goste de sexo"

Vou repetir. Eu não falei que as mulheres não gostam de sexo. Lá vem vc deturpar minhas palavras novamente. Eu disse que as mulheres gostam menos de sexo pelo sexo que os homens. EU disse que o sexo sem contexto emocional envolvido não tem sentido para a mulher, ou seja, que ela precisa, muito mais do que o homem, para ter seu desejo sexual ativado e mantido, de estímulos de ordem emocional, senão a coisa não rola para ela. O homem não, ele não precisa criar clima, passar por preliminares, basta que a mulher lhe seja visualmente atraente que ele já estará pronto para fazer sexo.

Atena disse...

Lolíssima descascou geral, ri muito por aqui com os exemplos (Bill Gates versus Gianechinni é demais, rsrsrs) - e só a descrição do carinha legal, carinhoso e sem preconceitos já fez minha imaginação viajar um monte - enfim, adorei o post, é de lavar a alma! :oD

Atena disse...

Pro Viktor um homem cego é um homem castrado.

Shey, Sheid, enfim... disse...

Em uma comunidade em q falávamos da personagem Aline (do cartoon Aline e seus dois namorados)uma garota afirmou q a Aline não é livre de verdade e q os homens ganham com essa liberdade sexual feminina bastante sexo sem compromisso.
Se assim fosse, os machistas ficariam felizes e cheios de aleluia, mas ocorre exatamente o contrário:eles reclamam q dá mais trabalho hj em dia ficar e convencer uma mulher a se relacionar sério. Daí inventam essas teorias idiotas pra afagar os seus egos fracassados...KKKKKKKKKKKK

Eu li em uma revista uns 2 anos atrás (nem lembro qual era)sobre rapazes reclamando dessas mulheres de hj que tem um encontro casual e nem tão a fim de ter um segundo encontro, não esperam telefonemas...ué, não é melhor pra eles q as mulheres façam sexo sem compromisso???

A esposa à antiga e a prostituta, cada uma servia ao homem à sua maneira...

Viktor disse...

Meu dia será cheio hoje, e só poderei responder os posts a partir de amanhã.

Abraços a todos.

Luz! disse...

Meu deus, estarrecida com esse Viktor! Estarrecidaaaa!

O QUE É ESSA DECLARAÇÃO?!?! > EU disse que o sexo sem contexto emocional envolvido não tem sentido para a mulher, ou seja, que ela precisa, muito mais do que o homem, para ter seu desejo sexual ativado e mantido, de estímulos de ordem emocional, senão a coisa não rola para ela.

Quem te disse isso? Aprendeu onde? copiou de quem? de que teórico meia boca? porque eu, que sou mulher, discordo.

Luz! disse...

É duro viver num mundo em que o feminino costuma ser explicado e visto por uma ótica masculina. E mesmo tendo pouco ou nenhum conhecimento de causa, eles insistem que achar que estão certíssimos sobre o que pensamos e queremos. Ou melhor, sobre o que devemos pensar e querer...

Mari Moscou disse...

IHHAOIEHOAIEHOAIEHOIAEHOAIEHOIEAHOAIEHOAIEHOAIEHOAIEHOAIEHOAIEHAOIEHOAEHIAOIEHOAIEHOAIEHOAEIH

Viktor, que tal ir lá no meu blog (www.amulheralternativa.blogspot.com) ver quem é que não gosta de sexo? HAHAHAHAHAHA.

Se você achar alguém que gosta mais de sexo que eu nesse universo, me dá o telefone.

haoeihaeoihaeiohaeoihaoiehaoiehaoiheaoiheoaiheaoiehaoihe

Ana Flavia disse...

Coitado do Viktor!

olhodopombo disse...

gostando ou não do comentario, em geral as mulheres preferem e gostam dos homens
que apresentam os atributos que o Viktor relacionou.Um cara que nasce pobre, como em geral são os jogadores de futebol são bem o exemplo disso.So casam com as loiras gostosas porque elas estão de olho na grana e no conforto que eles proporcionam.Não adianta discurso sobre a questão.
Eu, por exemplo so gosto de homens bonitos e circuncidados.

Carol Morais disse...

Poxa, eu ia comentar um monte de coisa...À medida que ia lendo, formulava em minha mente várias repostas, mas, que já foram expostas pela Lola.

Eu nem tenho o que dizer. Tô pasma! rsrs.

Ótimo post, Lola. Que bom que você deu uma de "senhora tira-dúvidas" para alguns homens que não sabem da missa a acolhida. rsrs

Roberta disse...

Nossa!Não creio no que meus olhinhos leem!Esse cara só pode não estar conseguindo arranjar uma namorada,como é que pode apontar pra todas as mulheres e falar "Todas são assim!"

Falou Senhor da Verdade,kkkkkkkkkk

Maria Valéria disse...

Pra mulher gostar de sexo tem que namorar e ter compromisso???
kkkkkkk
sugestão de filme que toca de leve no assunto " De olhos bem fechados"...

Anônimo disse...

Acho engraçado esses homens que se dizem mais conhecedores dos gostos femininos que as mulheres.
E generalizam horrores né? Conhecem um punhado de mulheres que devem dizer não gostar de sexo e determinam: mulher não gosta de sexo. E não importa se todas as outras gostam, eles vão dizer que elas são exceções. Ou seja, não tem papo, não dá pra dialogar.
Que mania chata de querer separar as pessoas por gênero e rotular.

Fabiana disse...

esse Viktor anda se relacionando com mulheres bem interesseiras, e acha que todas são assim, só querem dinheiro, status, e não ligam para sexo. não, não é assim. há muitas, muitas, muitas mulheres que pensam diferente, que agem diferente, que tem uma cabeça boa, e buscam estar com um homem que seja admirável E TAMBÉM as façam feliz na cama. talvez você não conheça essas mulheres pq provavelmente qdo se deparou com uma mulher assim provavelmente ela o assustou com suas opiniões avançadas e você saiu correndo de medo, com a certeza de que se deparou com uma mulher que "não serve para namorar/casar", que não é "direitinha". Hahaha, pois veja você, eu conheço dúzias de mulheres que ficam horrorizadas com as minhas opiiniões sobre sexo, que posam de princesinhas para casar, e contam suas histórias de como elas fingem ressentimento para causar culpa nos namorados e fazer com que eles lhe comprem presentes para se desculparem. você deve conhecer muitas meninas "princesinhas". pobre de ti.

Luna disse...

Respondendo ao próprio comentário à resposta do comentário de Viktor:

1) Hm, o fato de Gisele Bundchen ter escolhido Tom Brady não pode indicar simplesmente que os dois quiseram ficar juntos e ponto final? Tem que REALMENTE achar uma explicação psicologicamente evolutiva para tal? Afinal pessoas ricas e poderosas geralmente ficam com pessoas ricas e poderosas. Mas isso não é uma regra, há exceções.

2) Kaká pode ter sido eleito o cara menos sexy do mundo. Mas não é porque ele é carinhoso e legal, é que simplesmente muitas mulheres não acham ele cheio de sensualidade (o fato de ele só saber falar de como Jesus é tudo deve fazer broxar muitas mulheres, convenhamos). Exemplos isolados de novo. Quer ver homens que as mulheres suspiram? Johnny Depp, Brad Pitt, Tom Cruise (ANTES da cientologia e de forçar a mulher a parir em silêncio. ANTES!), Gianechinni (é assim que escreve?), Rodrigo Santoro, etc, etc, etc. Aliás, se bem me lembro, um monte de garotinhas babam pelos Jonas Brother. E eles são fofinhos, bonitinhos, educados e total anel da virgindade, ok.

3) "Se vc leu com cuidado meus posts, viu que eu falei que o desejo sexual masculino é ativado e mantido basicamente pelo componente visual." você que disse.

E o olfato, audição, paladar, tato... nada disso tem a ver? E os cegos, então, são assexuados? Nunca tem ereções? Rapaz, então a história de que Ray Charles era mulherengo e teve filhos com sete mulheres era tudo mentira? Porque só a visão que ativa o desejo sexual masculino?

4) Na verdade as mulheres gostam de sexo pelo sexo. Eu nunca conheci uma que nunca tivesse a mínima curiosidade de fazer isso. O problema de fazer isso é que somos taxadas de putas, então preferimos simplesmente - pela força da cultura - usar o bordão de sexo só com envolvimento emocional. Mas isso é algo mais cultural (de um regime machista) do que realmente evolutivo e tal.

E, na boa, ridículo isso. Lola, adorei suas respostas. E, um dia, desejo que meu blog tenha discussões assim, dentro do campo de comentários *-*

Anônimo disse...

Ah sim, acho que isso tudo é medo deles de não encontrarem uma mulher e se sentirem fracassados por isso. Ao inves de procurar ver em si o que tem de errado (porque claro, não pode ter nada de errado com eles), vão logo acusando as mulheres de quererem demais. Aí generalizam dizendo que mulheres só gostam disso, disso e disso. Ai se eles não acharem uma mulher que queira compromisso com eles, vão poder dizer: essas mulheres são um bando de vacas/putas/interesseiras (ou qualquer variante do tipo), elas só querem caras ricos, lindos e safados e não valorizam caras legais como eu.
E ai fica fácil né? A culpa vai sempre pras mulheres que não querem ele porque são muito interesseiras (essas sem caráter!) apesar dele ser um cara suuuuper gente boa (há).

Dária disse...

Adorei o post!!!

E adoro particularmente comentários desse nível: "Se as mulheres que nos fossem atraentes se jogassem sobre nós, nunca que iríamos recusar o sexo"

- pelo que entendi, se as mulheres que ele julga atraentes não se jogam sobre ele é justamente porque elas não gostam de sexo!

Ele nunca cogitou a possibilidade de, talvez, só talvez, não seja ele - para elas - atraente?!

E não porque não gostemos de sexo, gostamos! Mas vai ver que gostamos mesmo é com algum outro homem por aí ;)

Carol Morais disse...

Ah, minhas amigas. A meu ver, homem que pensa assim só pode sofrer de um mal: complexo de inferioridade.

Celia Daniele disse...

Olha, essa teoria evolucionista do Viktor pra mim tem um sentido: os homens se sentem mais confiantes para conquistar as mulheres quando possuem algum tipo de status (financeiro, de beleza, saúde, etc). Acho que a atração nesses casos é uma conquista recíproca, só que para o homem, ter um desses atributos o faria se sentir mais seguro para investir ou se deixar seduzir pela mulher que deseja.

Só que pra mim, essa "teoria" não seria puramente biológica, mas cultural. Quantas vezes conheci homens mto maneiros, mas que não se aproximavam da mulher que desejavam por se acharem inferiores? A mulher não vai se atirar em um homem só pq ele tem pênis, ela vai desejar o homem que se aproxime dela, que permita que haja alguma "tensão sexual". Se o cara já chega perto da mulher se sentindo o fracassado, o esquisito, como vai rolar alguma química assim? O mesmo para a mulher, acho que essa autoconfiança tem que vir dos dois, independente dos padrões culturais de belo e "superior", afinal, os feios e pobres também amam e se casam!

E eu não concordo nem um pouco que a mulher goste menos de sexo! Isso é uma construção do séc. XIX!! Foucault e Roy Porter comentam sobre isso, antes dessa época a mulher era exatamente associada com a imagem do diabo por causa da luxúria, ou com um desejo sexual 9× mais potente (vide os árabes e os gregos) que o do homem. O homem árabe precisava controlar sexualmente a mulher para que ela não exaurisse suas forças no sexo, e o cristão precisava fugir dela, se tornar casto.

Depois disso, o ideal era assexuar a mulher o máximo possível, e é isso que vemos no imaginário popular. Quantas mulheres que conhecemos não sabem o que é orgasmo? O homem é impelido a explorar sua sexualidade, e a mulher a negá-la. Muitas famílias ainda criam suas filhas dessa forma: ok, podem "dar", mas pra poucos, se começar a fazer sexo que nem um homem, se torna piranha! Acaba que muitas mulheres fazem sexo mais pelos seus companheiros, do que para si mesmas, para se satisfazerem...

Olga Elis disse...

Viktor fala com tanta propriedade, me descreveu tão bem, com tantos detalhes que merecia um altar aqui na minha sala. Ave Viktor cheio de graça e sabedoria!

Que nós, pobres mulheres hipergâmicas e tão inferiores possamos, um dia, satisfazer machos como você que são nossa única salvação!

Amém.

Andrea disse...

Baaaaaaaaaaah! "Homens são máquinas de transar, e nós, mulheres, ficamos regulando, as megeras" Que elogio vc nos faz num feriado de páscoa Lola!!! rs!!!
Tem cada cretino por aí! Valha-me deus!!!

Abração, Andrea
http://segredosdaborboletadomar.blogspot.com/

Oliveira disse...

Eu acho que o Viktor está exagerando e generalizando muito na sua teoria, mas num ponto ele está correto; os homens, ou gostam, ou tem mais necessidade de sexo que as mulheres e isto é um fato. Eu, particularmente, acho isso um ponto positivo para as mulheres, que por ter esse autocontrole, podem ser mais seletivas com seus parceiros e mais poderosas quando o sexo pesa da balança da decisão. Tenho muita inveja dessa capacidade das mulheres!

Iolanda. disse...

“o típico carinha legal, divertido, carinhoso, confiável foi eleito em pesquisa realizada com mulheres pela revista capricho COMO O HOMEM MENOS SEXY DO MUNDO.”

Certamente, as mulheres que lêem algo como a CAPRICHO não devem se interessar muito por caras legais, divertidos, carinhosos e confiáveis.

“o sexo sem contexto emocional envolvido não tem sentido para a mulher, ou seja, que ela precisa, muito mais do que o homem, para ter seu desejo sexual ativado e mantido, de estímulos de ordem emocional, senão a coisa não rola para ela”

Sei que deve ser difícil aceitar isso, mas acredite, Viktor, a afirmação acima não é verdadeira. Você acha, por acaso, que não acontece de nós mulheres cruzarmos com um completo desconhecido e corrermos pro banheiro, para nos masturbar de tanto (e somente por) tesão por alguém de quem não sabemos nem o nome (quanto mais a situação financeira, status,etc)? Ou também é novidade pra você que nós nos masturbamos? E que, se a oportunidade surgir, nós faremos sexo com essa pessoa e será ótimo? E que daí pode surgir um relacionamento sentimental ou não, mas que essa possibilidade não terá importância nenhuma para nós nesse momento? Por incrível que pareça pra você, isso acontece. Muito.

Um abraço e o desejo que você encontre muitas mulheres interessantes na sua vida amorosa e sexual.

Iolanda.

Grazi disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Grazi disse...

Lola, deixei uns recados aqui no final do ano passado quando você estava de mudança para Fortaleza. Mas, de lá para cá a entrei numa loucura de trabalho, fiz uma seleção de mestrado que me tomou um tempão... Enfim, deu tudo certo, mas fiquei ausente do seu blog que é um dos pouquíssimos que leio.

Então, escrevo aqui, mas me refiro ao post anterior sobre a reforma. Sou de Fortaleza e moradora do Benfica. No que precisar de ajuda é só mandar um email. Inclusive tenho um marceneiro ótimo, já trabalhou para vários amigos meus e para mim também. E, pasme, entrega ANTES do prazo! Não cobra caro e nem barato, pela qualidade do trabalho sempre acho o preço dele justo. Posso te passar o contato!

Grande abraço, espero que dê tudo certo na reforma!

Grazi (grazialbuquerque@gmail.com)

L. Archilla disse...

nossa, não entendi nada... o Kaká não é aquele jogador do Real Madrid PODRE DE RICO? ou vcs tão falando de outro Kaká?

E essa parte foi ótima... "Alguma mulher já [...] Falou que quer transar com vcs porque vcs a deixaram loucas com seu jeito legal, compreensivo e atencioso?"

bom, eu nunca falei isso pra um cara. tb nunca falei q queria transar com ele pq ele era rico e poderoso. tb nunca falei q queria transar pq achava q ele daria um ótimo pai. eu não costumo falar, eu transo. e daí os outros podem deduzir o q quiserem sobre a minha motivação... mas uma coisa eu digo: quem sabe dela sou eu. e ponto.

L. Archilla disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
☆Estrela Santana☆ disse...

Nossa Lola, parabéns!!!!

Feliz Páscoa!!!

Ághata disse...

u.u

Eu acho uma bruta covardia, Lola, você responder aos comentários desta galera aí.
Muita sacanagem.

E avisa ao Vicktor que pega muito mal prum macho sair dizendo que mulher não gosta de sexo e que só quer sexo com quem é rico e famoso(dá a ligeira impressão que ele não tá agradando a mulherada que vai parar na cama dele).

Ághata disse...

PS: Gostaria de lembrar que na época que existia uma coisa chamada "dote", mulher pobre não casava.

PPS: Ainda hoje em alguns lugares, se a família da mulher não der dinheiro ao marido, ela corre o risco de ser assassinada para o cara casar com outra mulher cuja família seja mais generosa. (Vide o bride burn na Índia e no Paquistão.)

PPS: ...muitos homens iriam se sentir inferiores se arranjassem uma mulher mais rica e poderosa e mais bem sucedida que eles... Por isto que a maioria dos homens escolhe - quando querem relações sérias - mulheres mais jovens, menos experientes, mais pobres, mais dependentes, mais influenciáveis...

Carolina Pombo disse...

Viktor e machistas de plantão: não generalisem! Mulheres não gostam menos de sexo... talvez elas gostem menos de sexo com vocês! ahahaha

Amanda disse...

O comentario da Daria disse tudo!

marinabernabe disse...

Eis uma pergunta... Esse garoto já ouviu falar em cultura?? rsrrs

E aq, capricho nao é fonte nâo viu!! rsrsrs

beijos

Diêgo Cesar disse...

Adorei os comentários cretinos!!!! E, claro, sua resposta a eles. Eu, como cabra macho, discordo do que dizem os meus colegas: mulher ainda quer um carinha legal, trabalhador, parceiro, que seja bom pai e que faça um sexo bacana. Detesto quando ouço que "quem gosta de homem é 'viado'; mulher gosta é de dinheiro". Besteira.

olhodopombo disse...

por que se preocupar tanto com que mulher ou homem gosta em relação ao sexo?

juliana disse...

Eu tô em estado de choque. Acho que requer muito esforço mental para conseguir escrever tantas asneiras. Eu queria ser como essas pessoas. Ser feliz na minha ignorância!

Viktor disse...

POST 0

Antes de responder, vou fazer, as seguintes colocações:
1) Para as pessoas que me acusaram de ter feito uma generalização, eu terei de dar razão a vcs. Realmente exagerei ao afirmar, sem salientar a existência de exceções, que mulheres são hipérgamas e que gostam menos de sexo pelo sexo que os homens. Corrigindo minha generalização anterior, afirmo que A MAIORIA das mulheres são hipérgamas e gostam menos de sexo pelo sexo como os homens. Assim, excluo de minha análise, por exemplo, as lésbicas.

2)Numa tentativa de impedir que o debate caia de nível, a cada vez que alguém apelar para ataques pessoais, exporei tal atitude apelativa com a seguinte frase: "ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED!", para vcs terem uma idéia de como muitas pessoas simplesmente não sabem argumentar, e para fazer valer sua opinião, se limitam a fazer ataques pessoais ao seu oponente de argumentação. Para quem não sabe o que é argumentum ad hominem, segue a definição:

"
Um Argumentum ad hominem (latim, argumento contra a pessoa) é uma falácia, ou erro de raciocínio, identificada quando alguém responde a algum argumento com uma crítica a quem fez o argumento, e não ao argumento em si.
O ataque à pessoa trata-se de um ataque direto à pessoa contra quem se argumenta, colocando em dúvida suas circunstâncias pessoais, seu caráter ou sua confiabilidade.
"
3) Para todas aquelas mulheres e homens que dizem que as mulheres gostam tanto de sexo pelo sexo como os homens, eu digo que vcs me fazem sentir como o cara deste vídeo.

http://www.funnyordie.com/videos/c3370d5275/are-women-as-horny-as-men

Viktor disse...

Atena,
"Pro Viktor um homem cego é um homem castrado."

Segundo o psicólogo Eduardo Camargo Bueno, e como muitos de nós já tínhamos esta intuição, a falta de visão faz com que o olfato, o tato e audição fiquem mais aguçados. Logo, é de se esperar que com os cegos o desejo sexual se dê de forma diferente das demais pessoas. Logo, eles não podem ser tomados de parâmetro para discutir sobre a maioria. Eles são a exceção.

Viktor disse...

Luz!
"
Quem te disse isso? Aprendeu onde? copiou de quem? de que teórico meia boca? porque eu, que sou mulher, discordo."

Vc me faz sentir o cara do vídeo que eu mencionei em meu post 0.

Anônimo disse...

O Vicktor é o campeão das falácias e vem falar dos outros... Vejam se esta definição não lhe cai como uma luva:

"Argumentum ad nauseam" (ou simplesmente ad nauseam), ou ainda argumento por repetição ou argumentum ad infinitum é uma falácia lógica que ocorre quando um debatedor repete o mesmo argumento diversas vezes, no intuito de fazer seu oponente desistir de argumentar. O princípio desta técnica consiste em vencer o adversário pelo cansaço; quando todos estiverem exaustos de argumentar, a falta de disposições contrárias leva à impressão de que a asserção é verdadeira.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_nauseam

Viktor disse...

Mari Moscou:

"Se você achar alguém que gosta mais de sexo que eu nesse universo, me dá o telefone."

Mari,

Se é sexo pelo sexo que vc gosta, eu te darei o telefone do Werley, um homem simples, analfabeto, pobre que só, trabalha no lava a jato do meu bairro, mirradinho, espinhento, respeitoso com as mulheres, mas muito tímido. O Werley é tarado por mulheres, mas só levou fora em todas as vezes que tentou abordar uma. Por enquanto ele só transou com prostitutas, porque nenhuma mulher quis fazer sexo grátis com ele até hoje. Vc topa?

Viktor disse...

Ana Flavia
"Coitado do Viktor"

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED!

Viktor disse...

Carol Morais

"Eu nem tenho o que dizer. Tô pasma! rsrs.

Isso é argumento?

Viktor disse...

Roberta

"Nossa!Não creio no que meus olhinhos leem!Esse cara só pode não estar conseguindo arranjar uma namorada,"

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [2]



"como é que pode apontar pra todas as mulheres e falar "Todas são assim!"

Corrigi minha generalização no post 0.

Viktor disse...

Maria Valéria
"Pra mulher gostar de sexo tem que namorar e ter compromisso???
kkkkkkk"

Onde eu disse isso? Copie o trecho em que eu digo isso.

Viktor disse...

Anônimo

"Acho engraçado esses homens que se dizem mais conhecedores dos gostos femininos que as mulheres.
E generalizam horrores né? Conhecem um punhado de mulheres que devem dizer não gostar de sexo e determinam: mulher não gosta de sexo."

Corrigi minha generalização no Post 0.

Viktor disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Viktor disse...

Fabiana,

"esse Viktor anda se relacionando com mulheres bem interesseiras, e acha que todas são assim, só querem dinheiro, status, e não ligam para sexo"

Vou repetir. Eu nao disse que as mulheres (EM SUA MAIORIA) não ligam/gostam de sexo, eu disse que elas gostam menos de sexo pelo sexo que os homens.

"esse Viktor anda se relacionando com mulheres bem interesseiras"
ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [3]



"talvez você não conheça essas mulheres pq provavelmente qdo se deparou com uma mulher assim provavelmente ela o assustou com suas opiniões avançadas e você saiu correndo de medo"
ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [4]


"você deve conhecer muitas meninas "princesinhas". pobre de ti"

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [5]

Dária disse...

"Mari,

Se é sexo pelo sexo que vc gosta, eu te darei o telefone do Werley, um homem simples, analfabeto, pobre que só, trabalha no lava a jato do meu bairro, mirradinho, espinhento, respeitoso com as mulheres, mas muito tímido. O Werley é tarado por mulheres, mas só levou fora em todas as vezes que tentou abordar uma. Por enquanto ele só transou com prostitutas, porque nenhuma mulher quis fazer sexo grátis com ele até hoje. Vc topa?"

kkkkkkkkkkkkkkkkk

não sou a Mari, mas isso é digno de uma pergunta Viktor...
então se vc que é homem e gosta de sexo pelo sexo, e eu te apresento uma amiga "mirradinha, analfabeta e espinhenta" vc é obrigado a transar com ela né isso?
passa ai teu endereço, arrumarei umas mulheres perfeitas pra vc!! rs

Olhe meninas, no mundo ideal do Viktor então mulher nenhuma jamais levará um fora, por mais que seja desdentada e analfabeta...
Como não sou nenhum dos dois, começarei a dar em cima de todo Brad Pitt que tem por aí pra compensar o tempo perdido! rs

Giovanni Gouveia disse...

Há um ditado que diz:
"Quem não tem competência não se estabelece"... ;)

Viktor disse...

Luna

"1) Hm, o fato de Gisele Bundchen ter escolhido Tom Brady não pode indicar simplesmente que os dois quiseram ficar juntos e ponto final? Tem que REALMENTE achar uma explicação psicologicamente evolutiva para tal? Afinal pessoas ricas e poderosas geralmente ficam com pessoas ricas e poderosas. Mas isso não é uma regra, há exceções."

Eu tenho que considerar o fato como influenciado (E NÃO DETERMINADO) por uma explicação psicologicamente evolutiva porque é um elefante rosa de vinte metros que está diante de meus olhos. Pessoas ricas e poderosas geralmente ficam com pessoas ricas e poderosas, essa é uma regra que vc mencionou (pelo uso da palavra geralmente), e nisso concordo com vc. Mas vou além. As bases de seleção continuam as mesmas. Os homens ricos e poderosos dificilmente escolhem mulheres visualmente desagradáveis, esse é o critério base, e restante serve como complemento, geralmente são mulheres muito atraentes, e as mulheres ricas e poderosas dificilmente escolhem homens comuns, como acontece no filme "Um lugar chamado Notting Hill".

"2)Kaká pode ter sido eleito o cara menos sexy do mundo. Mas não é porque ele é carinhoso e legal, é que simplesmente muitas mulheres não acham ele cheio de sensualidade (o fato de ele só saber falar de como Jesus é tudo deve fazer broxar muitas mulheres, convenhamos). Exemplos isolados de novo. Quer ver homens que as mulheres suspiram? Johnny Depp, Brad Pitt, Tom Cruise (ANTES da cientologia e de forçar a mulher a parir em silêncio. ANTES!), Gianechinni (é assim que escreve?), Rodrigo Santoro, etc, etc, etc. Aliás, se bem me lembro, um monte de garotinhas babam pelos Jonas Brother. E eles são fofinhos, bonitinhos, educados e total anel da virgindade, ok.
"

Nos exemplos que vc deu de homens por quem as mulheres suspiram, reparou que não tem nenhum homem comum, do dia a dia? Vc já conheceu alguma amiga que disse suspirar pelo seu Arilson, o pedreiro do bairro, ou pelo Werley, do lava a jato?

"3) Se vc leu com cuidado meus posts, viu que eu falei que o desejo sexual masculino é ativado e mantido basicamente pelo componente visual." você que disse.

E o olfato, audição, paladar, tato... nada disso tem a ver? E os cegos, então, são assexuados? Nunca tem ereções? Rapaz, então a história de que Ray Charles era mulherengo e teve filhos com sete mulheres era tudo mentira? Porque só a visão que ativa o desejo sexual masculino?"

Os cegos tem os demais sentidos aguçados, por isso não servem de parâmetro para explicar o comportamento dos demais homens.

"4) Na verdade as mulheres gostam de sexo pelo sexo. Eu nunca conheci uma que nunca tivesse a mínima curiosidade de fazer isso. O problema de fazer isso é que somos taxadas de putas, então preferimos simplesmente - pela força da cultura - usar o bordão de sexo só com envolvimento emocional. Mas isso é algo mais cultural (de um regime machista) do que realmente evolutivo e tal.
"

Pelo seu raciocínio, devo concluir que nos seres humanos, em eras primitivas e portanto longe de influências de construções sociais,as mulheres eram vulcões de sexo, não conseguiam se conter pelo seu enorme apetite sexual e faziam sexo indiscrimidamente, com machos alfas e betas. O fato de os melhores genes forem sendo selecionados ao longo dos tempos foi um golpe de sorte, pois as fêmeas humanas gostavam tanto de sexo que não se preocupavam em filtrar instintivamente os mais adaptados. Os seres humanos, ao contrário dos demais animais de todo o reino animal, ignoravam completamente a seleção natural.

Viktor disse...

Anônimo,

"Ah sim, acho que isso tudo é medo deles de não encontrarem uma mulher e se sentirem fracassados por isso."

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [6]

"Ao inves de procurar ver em si o que tem de errado (porque claro, não pode ter nada de errado com eles), vão logo acusando as mulheres de quererem demais. Aí generalizam dizendo que mulheres só gostam disso, disso e disso."

Onde eu disse que não tem nada de errado com os homens? E corrigi minha generalização no post 0.

Viktor disse...

Daria
"
- pelo que entendi, se as mulheres que ele julga atraentes não se jogam sobre ele é justamente porque elas não gostam de sexo!"

Vou repetir. Eu não disse que as mulheres não gostam de sexo, eu disse que elas gostam menos de sexo pelo sexo que os homens.


"Ele nunca cogitou a possibilidade de, talvez, só talvez, não seja ele - para elas - atraente?!

E não porque não gostemos de sexo, gostamos! Mas vai ver que gostamos mesmo é com algum outro homem por aí ;)"

Claro que não sou eu o atraente. Atraente é o seu Ariosvaldo, pedreiro do bairro, é o Marquelison, entregador de água. Por esses que vcs estremecem nas pernas.

Viktor disse...

Carol Morais:
"Ah, minhas amigas. A meu ver, homem que pensa assim só pode sofrer de um mal: complexo de inferioridade."

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [7]

Viktor disse...

Celia Daniele:

"A mulher não vai se atirar em um homem só pq ele tem pênis, ela vai desejar o homem que se aproxime dela, que permita que haja alguma "tensão sexual"

É disso que eu estou falando para vcs mulheres. Para vcs o sexo sem contexto emocional não tem sentido. Essa "tensão sexual" que a Celia mencionou está dentro de um contexto emocional. Se um cara chegar chegando em vcs pedindo para transar eu duvido que vcs aceitarão. O cara terá que impressioná-las emocionalmente.

"
E eu não concordo nem um pouco que a mulher goste menos de sexo! Isso é uma construção do séc. XIX!!"

Para comentar este post, é só olhar a minha resposta ao post da Luna.

Viktor disse...

Olga Elis:

"Viktor fala com tanta propriedade, me descreveu tão bem, com tantos detalhes que merecia um altar aqui na minha sala. Ave Viktor cheio de graça e sabedoria!

Que nós, pobres mulheres hipergâmicas e tão inferiores possamos, um dia, satisfazer machos como você que são nossa única salvação!

Amém."

Olga criticou minha generalização, e com razão. Corrigi essa generalização no Post 0.

Viktor disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Viktor disse...

Andrea:
"Baaaaaaaaaaah! "Homens são máquinas de transar, e nós, mulheres, ficamos regulando, as megeras" Que elogio vc nos faz num feriado de páscoa Lola!!! rs!!!
Tem cada cretino por aí! Valha-me deus!!!"

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [8]

Viktor disse...

Oliveira:

"Eu acho que o Viktor está exagerando e generalizando muito na sua teoria"

Critica construtiva. Corrigi minha generalização no post 0.

Viktor disse...

Iolanda:
"Certamente, as mulheres que lêem algo como a CAPRICHO não devem se interessar muito por caras legais, divertidos, carinhosos e confiáveis.
"

Nem elas e nem a maioria das mulheres, falando do ponto de vista de ATRAÇÃO SEXUAL. Essa é a posição que eu defendo. A meu favor:

http://centraldenoticias.wordpress.com/2008/06/19/

"Sei que deve ser difícil aceitar isso, mas acredite, Viktor, a afirmação acima não é verdadeira. Você acha, por acaso, que não acontece de nós mulheres cruzarmos com um completo desconhecido e corrermos pro banheiro, para nos masturbar de tanto (e somente por) tesão por alguém de quem não sabemos nem o nome (quanto mais a situação financeira, status,etc)?"

Entao vc me faz sentir como o cara do video que eu mencionei no post 0.

"E que, se a oportunidade surgir, nós faremos sexo com essa pessoa e será ótimo? E que daí pode surgir um relacionamento sentimental ou não, mas que essa possibilidade não terá importância nenhuma para nós nesse momento?"

Não faça a confusão que a Maria Valéria fez. Eu não disse que as mulheres fazem sexo apenas dando importância para a possibilidade de um futuro relacionamento amoroso. Eu disse que a atração sexual nas mulheres, e que pode se dar sem envolvimento amoroso, é ativada e mantida por componentes de ordem emocional, como por exemplo, fazer algo proibido, curtindo a adrenalina do momento, ser escolhida por um homem que é desejado por muitas mulheres, dando a esta mulher a sensação de ser a mulher mais atraente do pedaço.

L. Archilla disse...

Tb não entendi essa obsessão em ridicularizar o desejo pelo pedreiro e similares. Não me lembro de ouvir comentários de colegas homens sobre Dona Maria, a lavadeira do bairro, ou Filisberta, a senhora que prepara o café na empresa. Claro que a fantasia da mulher socialmente submissa é muito presente e intensamente explorada pela mídia, como o desejo pela faxineira bonitona, representada pela Juliana Paes numa novela aí. Mas tb me lembro do furor que causou o Gianechinni sujo de graxa interpretando um mecânico semi-analfabeto. Sem falar nas fantasias com encanadores, bombeiros, entregadores de pizza e etc.

Márcia disse...

"Pelo seu raciocínio, devo concluir que nos seres humanos, em eras primitivas e portanto longe de influências de construções sociais,as mulheres eram vulcões de sexo, não conseguiam se conter pelo seu enorme apetite sexual e faziam sexo indiscrimidamente, com machos alfas e betas. O fato de os melhores genes forem sendo selecionados ao longo dos tempos foi um golpe de sorte, pois as fêmeas humanas gostavam tanto de sexo que não se preocupavam em filtrar instintivamente os mais adaptados. Os seres humanos, ao contrário dos demais animais de todo o reino animal, ignoravam completamente a seleção natural.
"

Viktor,

Nesse seu comentário transparece a idéia de que a seleção de genes por meio de escolha de melhores parceiros em eras remotas era papel exclusivo da mulher.

Mas me parece bem racional que ambos, homens e mulheres, instintivamente fizessem esse papel na escolha de parceiros, só que sem censura à pratica do sexo pra nenhum dos dois.

Lógico que se levarmos em consideração que transar ocasionava em gravidez, a escolha por transar menos pra engravidar menos vezes faz um sentido tremendo!!! Mas apetite sexual é outra coisa... Então, só pederíamos observar quantidade de transas e não quantificação de apetite/atração sexual.

À propósito, te dou uma dica interessante, a leitura do livro "A origem da família, da propriedade privada e do Estado". Que traz uma teoria interessante a respeito de comportamentos de gênero.

Aqui, em pdf: http://www.moreira.pro.br/textose37.htm

É muito debatido e dá o que falar...

Lembra que eu disse que aquilo em que acreditamos é o que faz possível a construção sobre nossa vidas? Todas essas definições que, mulher isso, mulher aquilo e vice-se versa, nunca deveria, independente de qualquer coisa, determinar o que irá acontecer conosco, porque podemos fazer diferente.

Claro que mulheres acham "tudo de bom" em alguns entregadores de pizza, ascensoristas de elevadores, pedreiros, no que se refere à atração sexual. Mas pense bem, qual mulher ao seu redor iria te confessar isso? Principalmente sendo irmã, prima, tia. Só entre elas, bobinho..., e olhe lá... porque para algumas é probido falar no que as "carnes sentem"...

Manu disse...

O Viktor esqueceu que as mulheres também se importam com a aparência física de seus parceiros sexuais, assim como os homens.

Algumas se jogam nos velhotes milionários por mero interesse, porém além de satisfazerem a sua galinha dos ovos de ouro também transam com o Jordisley, o motorista jovem e de pênis grande, o jardineiro, etc enquanto o seu marido está na reunião de negócios. (não que eu ache casamentos por interesse uma coisa louvável, mas acontece)

E só pra ilustrar que homens com interesse em se aproveitar das poderosas também existem, veja só o caso da Catarina, a Grande.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Catarina,_a_Grande

(btw, eu sei que Wikipédia não é a melhor fonte de informação histórica, mas garanto que se você se interessar irá facilmente achar outros materiais sobre o assunto)

Samantha disse...

Viktor, o conceito de "visualmente atrante" sempre foi construído pela sociedade. Hoje em dia, isso está ainda pior, com photoshop, busca desenfreada pela perfeição, etc.

Além disso, o conceito de "visualmente atrante" varia conforme o tempo e varia dependendo da pessoa. Há homens que gostam de magrinhas, de loiras, de gordinhas, de negras, de brancas, etc. E felizmente, há homens que nem ligam para a aparência física: dão valor a personalidade e a inteligência.

Assim, acho inválido você usar o argumento "visualmente atraente" já que isso não é uma coisa fixa.

Também não dá para afirmar categoricamente: mulheres gostam menos de sexo que homens. Você diz isso baseando-se em que? Onde está a fonte? Mais uma vez, gostar mais ou menos de sexo depende de uma série de fatores, independentemente do sexo: isso vai dependender desde questões metabólicas (hormônios isso e tall) a até o ambiente (se conversava abertamente sobre sexo com os país, acesso a educação sexual, eventuais traumas, etc).

Samantha disse...

onde escrevi país leia PAIS. rsrs. Uma pena que não permitem a edição nos comentários.


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Sobre Bill Gates x Gianechinni: escolha difícil, hein? Eu sempre gostei de "nerds" mas o Giane é gatíssimo.

Versão feminina de homem cafageste ON

Para uma noite, Gianechinni e para casar, Bill Gates

Versão feminina de homem cafageste
OFF

Lembrando que o que escrevi acima foi uma BRINCADEIRA.

druantia89 disse...

Acho graça desses homens que acham que sabem mais do que NÓS o que queremos e gostamos.

Lucy disse...

Ia escrever algo sobre essa história de homem é assim, mulher é assado...mas na verdade me basta saber como eu sou e como os caras por quem eu me interesso são. Eu gosto de cara legal. Tive um caso com um cara, fisicamente ele não me atraiu no começo, mas ele me tratava tão bem e foi me conquistando assim aos pouquinhos. No fim eu já estava caidinha por ele. Mas cometi o erro de dizer que eu achava ele um cara legal, e como eu achava isso sua maior qualidade. E ele já levou uns foras de garotas que achavam ele um cara legal, mas nada mais. E aí foi tudo por água abaixo, ele resolveu não ser mais legal, ficou uma coisa super forçada e eu não estava nem um pouco a fim de um cara que não tem confiança suficiente em si próprio pra não perceber quando tá sendo elogiado. Uma pena.
Tive um caso de uma noite só com um cara que achei gatinho. Conheço tantos caras que tiveram sexo sem compromisso, com quem será que eles fazem sexo, se não com mulheres igualmente interessadas em sexo sem compromisso?

Laurinha (Mulher modernex) disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Anônimo disse...

Eu não li toooodas as respostas de argumentação do Viktor, porque sinceramente não tive paciência... então me perdoe se eu falar besteira ou for algo repetitivo.

Mas o que me consta é que Viktor confundiu totalmente DESEJO sexual com ATRAÇÃO sexual...

No exemplo que a Luna deu de homens pelos quais sentimos atração, entendi que a intenção dela foi mostrar que são homens legais, delicados e carinhosos (inclusive uns que usam anéis de castidade)e não os machões que Viktor afirma que sentimos atração... Mas isso não quer dizer que não sentimos atração pelo pedreiro ou pelo cara do lava-jato... se o sujeito se encaixar no meu perfil, nada me impedirá de sentir atração por ele!

A questão que Viktor colocou foi a da ATRAÇÃO sexual, afirmando que só nos atraímos por homens de poder etc... E eu nem concordo com isso também, mas acho que a questão não é nem essa...

A questão afinal não era afirmar o DESEJO sexual nas mulheres??

Porque eu vejo a questão da seguinte forma (e me perdoem o linguajar): FODA-SE por quem eu me sinto atraída, isso vai de cada um! É pessoal!!! O fato é que eu sinto TESÃO, eu tenho VONTADE de transar, e eu GOSTO disso!

Com quem eu me sinto atraída o suficiente pra isso não importa! Se é com o moleque espinhento do lava-jato ou com o Bill Gates, o fato é que mulheres também gostam da coisa e se não exibem esse desejo como os homens, isso vem de uma questão cultural, social, histórica etc...

Deu pra entender? Não importa com quem... importa se há ou não o desejo! E eu, MULHER, digo que há o desejo... e MUITO!

Homens também babam pela Angelina Jolie, mas e aí? É pelo corpo ou pela posição de poder dela??
Porque se eu babo pelo Orlando Bloom (meu preferido) ou outro qualquer, não é pela grana, poder, ou superioridade... é por causa daquele corpo!! Meu caneco! Que corpo!!

Márcia disse...

Viktor,

Nos comentários do post anbteior:

1 - Vc mencionu os termos como "putaria"e "Sodoma e Gomorra" bem no sentido que lhe dá a moral vigente, para justificar que é sábio a mulher não ter um instinto favorável a sair dando pra todomundo. Então, vc considerou sim valores morais nessa conversa.

2 - "posso fazer estas afirmações com base em minhas experiências pessoais, na de amigos, na de parentes, na que vejo noticiada pela mídia e montar uma visão a respeito do assunto"

Esse é seu questionamento da realidade? Sim, sei...


3 - "O ser humano é um dos agentes naturais com maior capacidade de interferir no ambiente que o circunda"

Sei disso, por isso que a construção social faz tanto sentido pra mim.

luci disse...

"Se as mulheres que nos fossem atraentes se jogassem sobre nós, nunca que iríamos recusar o sexo"

nao sei, mas duvido muito que esse cara seja NO MINIMO atraente... pra tah reclamando desse jeitinho tao patetico, meu deus... coitadinho.

Viktor disse...

Aghata
"E avisa ao Vicktor que pega muito mal prum macho sair dizendo que mulher não gosta de sexo e que só quer sexo com quem é rico e famoso(dá a ligeira impressão que ele não tá agradando a mulherada que vai parar na cama dele).
"

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [9]

Viktor disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Viktor disse...

Carolina:
"Viktor e machistas de plantão: não generalisem! Mulheres não gostam menos de sexo... talvez elas gostem menos de sexo com vocês! ahahaha

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED! [10]

Viktor disse...

Diego:
"Adorei os comentários cretinos!!!! E, claro, sua resposta a eles. Eu, como cabra macho, discordo do que dizem os meus colegas: mulher ainda quer um carinha legal, trabalhador, parceiro, que seja bom pai e que faça um sexo bacana. Detesto quando ouço que "quem gosta de homem é 'viado'; mulher gosta é de dinheiro". Besteira."

Eu não disse isso. Leia meu post novamente.

Omar Talih disse...

TEM HORAS QUE ME SINTO ENVERGONHADO DE SER homem. VEJO CADA OPINIÃO ABSURDA, SEM NENHUM CONHECIMENTO DA BIOLOGIA HOMEM/MULHER E DAS INFLUENCIAS CULTURAIS QUE NORTEAM NOSSA VIDA.
FALAM COMO SE, RELIGÃO, MEIO ONDE SE VIVE, POLITICA DO PAÍS E TANTOS OUTROS FATORES NÃO FIZESSEM PARTE DISTO TUDO. CREIO QUE ESTAMOS NO SEC. XIV E AS DESCOBERTAS CIENTÍFICAS SÃO PRIVILÉGIO DE ALGUNS. o que é CLITÓRIS mesmo???

Andréia Freire disse...

Delícia de post.

Viktor disse...

juliana:
"Eu tô em estado de choque. Acho que requer muito esforço mental para conseguir escrever tantas asneiras. Eu queria ser como essas pessoas. Ser feliz na minha ignorância!"

Que asneiras? Mostre quais foram as asneiras ditas e, no lugar delas, qual seria o correto.

Viktor disse...

Anônimo:
"Anônimo disse...

O Vicktor é o campeão das falácias e vem falar dos outros... Vejam se esta definição não lhe cai como uma luva:

"Argumentum ad nauseam" (ou simplesmente ad nauseam), ou ainda argumento por repetição ou argumentum ad infinitum é uma falácia lógica que ocorre quando um debatedor repete o mesmo argumento diversas vezes, no intuito de fazer seu oponente desistir de argumentar."

Eu campeão das falácias? Recebi até agora dezenas de ataques pessoais (ARGUMENTUM AD HOMINEM), e depois sou eu o campeão de falácias?

Dei vários argumentos para mostrar meu ponto de vista. Quer mais argumentos?

http://aletp.com/2008/05/27/pesquisa-brasileiras-preferem-chocolate-a-compras-ou-sexo/

Nesta pesquisa, as mulheres brasileiras elegeram as coisas que mais lhe são irresistíveis, e o sexo apareceu EM QUINTO LUGAR! As coisas campeãs são: CHOCOLOTE, COMPRAS, BUQUÊ DE FLORES e UM BOM JANTAR.

http://outrocafeporfavor.blogspot.com/2010/02/sociedade-mosuo.html

Para as mulheres que botam tanto a culpa no Patriarcado para explicar porque não exercem sua sexualidade de forma semelhante à dos homens, segue acima uma reportagem sobre a sociedade milenar chinesa dos mosuos, MATRIARCAL. Nela, as mulheres e os homens fazem sexo pelo sistema de visita. A mulher fica em casa e recebe os homens com quem deseja ter intimidade. Mas ora vejam só. As mulheres decidem com quem decidem passar a noite, mas na hora da sedução elas deixam os homens acreditarem que são eles que escolhem e fazem a conquista. Mas por quê cargas d'água uma mulher que gosta tanto de sexo apenas pelo sexo como os homens iria se dar ao trabalho de exigir ser conquistada? Resposta: para ter o componente de ordem emocional de que tanto falo.

Viktor disse...

Dária,

"não sou a Mari, mas isso é digno de uma pergunta Viktor...
então se vc que é homem e gosta de sexo pelo sexo, e eu te apresento uma amiga "mirradinha, analfabeta e espinhenta" vc é obrigado a transar com ela né isso?
passa ai teu endereço, arrumarei umas mulheres perfeitas pra vc!! rs

Realmente vcs projetam sua forma de enxergar as coisas em nós homens. Se a mulher for visualmente atraente para o homem, não importa se ela é analfabeta, desempregada, extremamente acanhada, o homem vai querer transar com ela. Se ela não for visualmente atraente, ela pode ser a mulher mais bem sucedida do mundo, como a Oprah, que os homens estão se lixando do ponto de vista sexual.

"Olhe meninas, no mundo ideal do Viktor então mulher nenhuma jamais levará um fora, por mais que seja desdentada e analfabeta..."

A analfabeta, se for visualmente atraente, pode atrair o homem que ela quiser. Veja os casos de mulheres bonitas com pouco estudo que atraem os homens mais poderosos e famosos do mundo. Veja o caso de Nicole Bahls, a paniquete que fez o cantor Akon ficar louco e até chamá-la para ir aos EUA ficar com ele.

http://ego.globo.com/Gente/Noticias/0,,MUL1469200-9798,00-NICOLE+BAHLS+NEGA+NOITE+DE+AMOR+COM+AKON+MAS+DIZ+QUE+TROCOU+BEIJOS+COM+ELE.html

Dária disse...

"CHOCOLOTE, COMPRAS, BUQUÊ DE FLORES e UM BOM JANTAR" - que lindo! além de não gostarem de sexo, mulheres são fúteis e só curtem compras e flores...
ainda bem que já avisei ao meu namorado para nunca me dar flores!

Pode ser só a atração física sim! Já tomei iniciativa com um garçon de restaurante só por ele ser bonito... mas claro, alguem para passar a vida inteira queremos com um cérebro a mais. Para uma noite tudo bem, não seria alguem pra vida inteira.

Sexo pelo sexo nem sempre quer dizer atração meramente pela beleza, pode-se se sentir atraido por um guitarrista de uma banda simplesmente por ter fetiches com músicos, ou um homem pode ter fetiche com mulher em determinada posição também, é tudo natural!

Uma amiga tem por profissões do tipo bombeiro e policial, e, olha que ironia, ela ganha mais do que eles...

Há perfis sexuais para todos os gostos no mundo, tanto entre homens qnt entre mulheres. Esta é a beleza da coisa, a diversidade. Em um dia que meu humor esteja mais para comando, vou querer um homem tímido, acanhado ou o que for. Quando estiver a fim de alimentar o ego, vou querer aquele que faz de tudo pra me conquistar. Natural! Sexo é sensação de poder também, porque não. É prazer físico e mental. É a satisfação do corpo, mas também a satisfação de ver os efeitos que se causa em alguem.

Gostar de sexo pelo sexo não obriga ninguem a se sentir atraido por um analfabeto ou por um pedreiro. Gostar de sexo pelo sexo quer dizer apenas que vc o faz com o único intuito de satisfazer seus desejos, e nada mais. Todos fazemos isso. Homens e mulheres. Inclusive suas interesseiras que só casarão com os ricaços provavelmente já tiveram casinhos com vigia de rua. Se elas não te contam, talvez seja porque a pressão social nos exige o silêncio. Se elas não te querem, talvez nem sejas necessariamente feio, mas fales tanta bobagem que as faça brochar!

Viktor disse...

L. Archilla:
"Tb não entendi essa obsessão em ridicularizar o desejo pelo pedreiro e similares. Não me lembro de ouvir comentários de colegas homens sobre Dona Maria, a lavadeira do bairro, ou Filisberta, a senhora que prepara o café na empresa. Claro que a fantasia da mulher socialmente submissa é muito presente e intensamente explorada pela mídia, como o desejo pela faxineira bonitona, representada pela Juliana Paes numa novela aí."

O que vejo muito é vcs fazendo projeção de como vcs enxergam as coisas em nós para tentarem nos entender. Essa coisa de fantasia por mulher submissa, não é o que ativa o desejo sexual masculino, mas tão somente serve para atender a desejos de ordem emocional e que estejam correndo paralelamente com os desejos de ordem sexual. Se a mulher não lhe for visualmente atraente, nada feito. O gatilho do desejo masculino é se a mulher é visualmente atraente. Provavelmete os seus amigos não comentaram sobre a Dona Marta ou a Filisberta porque elas são visualmente desagradáveis. Experimenta contratar para o serviço de limpeza uma mulher visualmente atraente e vc verá seus amigos todos tendo que se controlar para não olhar para ela o tempo todo.


"Mas tb me lembro do furor que causou o Gianechinni sujo de graxa interpretando um mecânico semi-analfabeto. Sem falar nas fantasias com encanadores, bombeiros, entregadores de pizza e etc."

A cada post a mulherada entrega sua hipergamia sem querer. Vejam só. Para atender à sua fantasia de pedreiro, as mulheres imaginaram quem? Nada mais nada menos do que REYNALDO GIANECHINI, considerado um dos homens mais bonitos do Brasil.

Aqui registro um adendo. Para as pessoas que de fato entenderam o significado de hipergamia, viram que eu não limitei o conceito ao campo financeiro. Eu o estendi para outros atributos que reflitam adaptação ao ambiente, como saúde, beleza, altura, autoconfiança,inteligência. O que importa é que as mulheres se atraem por homens que não sejam comuns, que estejam acima da média nestes atributos. Para quem entendeu o que significa hipergamia, percebeu que a PRÓPRIA LOLA SE ENTREGOU NO POST DELA, AO DESCARTAR O WARREN BUFFET (HIPERGAMIA NO CAMPO FINANCEIRO) PELO REYNALDO GIANECHINI (HIPERGAMIA NO CAMPO ESTÉTICO). Se ela tivesse trocado o Warren Buffet por um homem de beleza comum, eu até teria visto uma refutação à hipergamia, mas o que ela disse apenas confirma a hipergamia feminina.

Samantha disse...

"Nesta pesquisa, as mulheres brasileiras elegeram as coisas que mais lhe são irresistíveis, e o sexo apareceu EM QUINTO LUGAR! As coisas campeãs são: CHOCOLOTE, COMPRAS, BUQUÊ DE FLORES e UM BOM JANTAR."

Viktor, primeiro, questione a metodologia dessa pesquisa. Em seguida, vamos pensar: qual o motivo desse tipo de "resposta" da maioria das mulheres (segundo a pesquisa)? Não seria o meio, a forma com que nossa sociedade ainda encara o sexo, como um tabu? Então retorno a pergunta: como a pesquisa foi feita? muitas mulheres sentem vergonha de dizer, na frente de muitas pessoas, que gostam de sexo (o q parece q está mudando, ainda bem!). Imagina a cena: chega um entrevistador, entrega um formulario e diz: coloque a sua ordem de preferencia, nesses itens. Complicado. Fora q as pesquisas são feitas muito restritamente, duvido que entrevistaram mulheres de todas classes sociais e diferentes ambientes (o q tb seria impossivel). Fora que apenas VOCÊ MESMA representa VOCÊ MESMA. Cada ser humano é uno, cada um passou por um tipo de experiencia de vida, um ambiente, etc.

O exemplo da modelo como "analfabeta" foi péssimo. Aí vejo um tipo de preconceito de sua parte: só porque ela é bonita, modelo é burra. Não acho q seja assim. Ela não pode ser uma moça, que alem de visualmente bonita é legal, desencanada e interessante?

Fica com uma mulher realmente burra pra vc ver... VOCÊ CANSA. Conheço casos assim. O mesmo para nós, mulheres. Quando solteira, me interessei por um rapaz gatinho, lindo mesmo. Mas era só abrir a boca. Ah, daí cansei, né. Dei tchau...rs

Márcia disse...

Viktor,

A mídia, e o seu círculo social não nos parece critério suficiente para nos convencer de seu ponto de vista crítico.

Aliás, na própria ciência há teorias e teorias, muitas contrárias às outras, o que me dá direito de escolha no que EU julgo mais lógico.

Mesmo assim, seus argumentos SÃO CENSO COMUM. Mas parece que vc não sabe fazer distinção do que é senso comum. Aí fica repetindo, choramingando, batendo o pé, que saco...

Viktor disse...

Marcia:
"
Lógico que se levarmos em consideração que transar ocasionava em gravidez, a escolha por transar menos pra engravidar menos vezes faz um sentido tremendo!!! Mas apetite sexual é outra coisa... Então, só pederíamos observar quantidade de transas e não quantificação de apetite/atração sexual."

Em eras primitivas, longe da influência de construções sociais, as mulheres podiam transar com quem elas quisessem. Podemos sim quantificar a atração sexual delas pelas escolhas, pois elas preferiam escolher o macho alfa para fazer sexo, em detrimento dos betas.

"Claro que mulheres acham "tudo de bom" em alguns entregadores de pizza, ascensoristas de elevadores, pedreiros, no que se refere à atração sexual. Mas pense bem, qual mulher ao seu redor iria te confessar isso? Principalmente sendo irmã, prima, tia. Só entre elas, bobinho..., e olhe lá... porque para algumas é probido falar no que as "carnes sentem"..."

Elas só acharão estes homens tudo de bom se eles compensarem sua baixa condição social com outros atributos estando acima da média (beleza, corpo sarado, autoconfiança,inteligência), ou seja, ele tem que estar acima da média em algum destes atributos. Se ele estiver na média ou abaixo da média em tudo, as mulheres não se sentirão atraídas por ele.

Márcia disse...

Ah, Viktotr,

E esse seu papo de hipergamia, pode-se dizer que o homem é hipergamo em relação à beleza, porque só se sente atraído por mulheres belas. Sério! É como se ali tivesse um algo que ele jamais poderia alcançar. Ou seja, eu acho que a gente procura no outro aquilo que a gente acha que não tem e que o outro pode nos acrescentar... independente dos sexos. Dessa forma, há variações de hipergamia nos homens também.

Agora, se Viktor acha que os homens são autosuficientes, paciência... kkkk...

Viktor disse...

Manu disse...

"O Viktor esqueceu que as mulheres também se importam com a aparência física de seus parceiros sexuais, assim como os homens."

Até que enfim alguém está entendendo o que eu disse sobre hipergamia, indo além do campo financeiro. As mulheres sentem atração sim por homens visualmente bonitos. Mas esta atração visual é incomparavelmente menor do que a que os homens sentem pelas mulheres. Se a atração visual fosse igual entre os dois sexos, vcs consumiriam revistas pornográficas em igual quantidade que nós homens. Eu sei que logo depois disso vem logo as mulheres culpar o patriarcado que as oprime, mas nesse caso o patriarcado se resume ao dono da banca de jornal. Nossa, que pressão social que o dono da banca de jornal me exerce! Além disso, a internet tem muita pornografia, mas por que será que não temos tantas mulheres se masturbando vendo fotos de homens pelados na internet? Ou estou errado nisso, e vcs se masturbam muito vendo fotos de homens pelados na internet?

"Algumas se jogam nos velhotes milionários por mero interesse, porém além de satisfazerem a sua galinha dos ovos de ouro também transam com o Jordisley, o motorista jovem e de pênis grande, o jardineiro, etc enquanto o seu marido está na reunião de negócios. (não que eu ache casamentos por interesse uma coisa louvável, mas acontece)"

Observem a hipergamia se manisfestando aqui. Jordisley do pênis grande. Aqui vemos um superlativo fálico, que simboliza no inconsciente feminino virilidade, poder.

Samantha disse...

"Observem a hipergamia se manisfestando aqui. Jordisley do pênis grande. Aqui vemos um superlativo fálico, que simboliza no inconsciente feminino virilidade, poder."


HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA Viktor, por favor né? Essa foi a pérola da semana.

Dária disse...

"As mulheres sentem atração sim por homens visualmente bonitos. Mas esta atração visual é incomparavelmente menor do que a que os homens sentem pelas mulheres"

Pronto, agora entendemos a hipergamia... do homem, pelas mulheres bonitas. Conclusão: nossos critérios de atração são variados, o de vocês é um só. De fato, procurarei uma bonitona analfabeta para ti.

Viktor disse...

Daria:
"
Pronto, agora entendemos a hipergamia... do homem, pelas mulheres bonitas. Conclusão: nossos critérios de atração são variados, o de vocês é um só. De fato, procurarei uma bonitona analfabeta para ti."

ALELUIA!ALELUIA!ALELUIA!ALELUIA!ALELUIA!ALELUIA!ALELUIA!

Alguém entendeu a diferença de ATRAÇÃO SEXUAL entre os homens e mulheres.
Do ponto de vista emocional, os homens desejarão mulheres que atendam a outros critérios, mas isso é do ponto de vista EMOCIONAL. Do ponto de vista de atração sexual, basta que ela lhe seja visualmente atraente.

Já vcs mulheres, para se sentirem sexualmente atraídas, olham uma série de critérios num homem, e quanto mais este homem reúna em maior quantidade esses critérios, mais atraente ele será para vcs.
Quando as mulheres vêem um homem sarado, elas sentem mais um impacto emocional de que aquele homem poderá protegê-las. Quando vêem um homem rico, sentem que ele é muito capaz de lhes proteger contra certos males da vida, como pobreza, fome. Quando vêem um homem muito autoconfiante, sentem que este homem poderá lhes guiar diante dos desafios da vida. Tudo isso são emoções que os homens superiores despertam nas mulheres, sem fazer força. Por isso que vemos as fantasias femininas com príncipes encantados, superhomens, e afins.

Já os homens medianos, estes precisam se esforçar mais para despertar a emoção das mulheres, que é o gatilho para o desejo sexual feminino.

O homem comum, mediano em tudo, não tem lugar nas fantasias femininas, e quando as feministas dizem estar buscando um homem igual a elas para relacionamento, considerando que a maioria das mulheres também são medianas em tudo (em beleza, em condição financeira, e status, etc.), vemos que elas mentem, ainda que inconscientemente, pois no fundo elas estarão buscando homens que sejam superiores no máximo de atributos que elas puderem exigir. Isso do ponto de vista de ATRAÇÃO SEXUAL, que fique bem claro. Do ponto de vista emocional, um homem mediano em tudo poderá satisfazer a mulher, e até ponto de vista sexual, mas não será por meio daquela atração fatal que a mulher sentirá diante de homens superiores, mas sim pela capacidade de despertar emoções na mulher, seja levando-a para fazer sexo em lugares proibidos, seja em uma viagem exótica, seja fazendo outras loucuras, pois o sexo pelo sexo, sexo rotineiro, será enfadonho para a mulher. É neste ponto que eu digo que o desejo sexual da mulher está atrelada a fatores de ordem emocional.

Viktor disse...

Samantha:
"
Viktor, primeiro, questione a metodologia dessa pesquisa. Em seguida, vamos pensar: qual o motivo desse tipo de "resposta" da maioria das mulheres (segundo a pesquisa)? Não seria o meio, a forma com que nossa sociedade ainda encara o sexo, como um tabu? Então retorno a pergunta: como a pesquisa foi feita? muitas mulheres sentem vergonha de dizer, na frente de muitas pessoas, que gostam de sexo (o q parece q está mudando, ainda bem!). Imagina a cena: chega um entrevistador, entrega um formulario e diz: coloque a sua ordem de preferencia, nesses itens. Complicado. Fora q as pesquisas são feitas muito restritamente, duvido que entrevistaram mulheres de todas classes sociais e diferentes ambientes (o q tb seria impossivel). Fora que apenas VOCÊ MESMA representa VOCÊ MESMA. Cada ser humano é uno, cada um passou por um tipo de experiencia de vida, um ambiente, etc.
"

Pelo seu raciocínio, toda e qualquer pesquisa sobre sexo não deve ser levada a sério. Ah, não claro, devem ser levadas em consideração as pesquisas que apóiem o ponto de vista de vcs. As pesquisas que contrariam, aí sim, aí essas não valem.

"O exemplo da modelo como "analfabeta" foi péssimo. Aí vejo um tipo de preconceito de sua parte: só porque ela é bonita, modelo é burra. Não acho q seja assim. Ela não pode ser uma moça, que alem de visualmente bonita é legal, desencanada e interessante?"

Eu disse que ela é analfabeta? Não, eu disse que ela tem pouco estudo, porque senão dificilmente ela seria uma panicat. Sobre a sua hipótese, acho que até o próprio Akon deve estar rindo do seu argumento. Se ele ouvisse, ele diria, é isso aí, mas estaria rindo por dentro.

"Fica com uma mulher realmente burra pra vc ver... VOCÊ CANSA. Conheço casos assim. O mesmo para nós, mulheres. Quando solteira, me interessei por um rapaz gatinho, lindo mesmo. Mas era só abrir a boca. Ah, daí cansei, né. Dei tchau...rs"

Meus argumentos tem se concentrado no campo da ATRAÇÃO SEXUAL. Eu posso me sentir sexualmente atraído por um bonitona, mas emocionalmente repelido por ela ser burra. É um jogo de atração e repulsão.

Anônimo disse...

Bullshit.

Falar de atração visual é tão relativo, mas tão relativo, vejam o exemplo do lindo do Hugh Grant que tinha uma namorada igualmente linda que foi flagrado com uma prostituta considerada 'feia' para os padrões de beleza.

Barbra Streisand também era outra fora dos padrões que atraiu alguns dos homens mais bonitos do mundo, Claudia Gimenez embora seja gorda (e por isso considerada 'feia') idem, o mesmo vale para a Preta Gil, Susan Boyle recebe cartas de fãs de ambos os sexos e certamente um homem encantado com a voz da Maria Bethania poderia se deixar levar por isso em uma noite inspirada.

Você subestima a visão que está sempre condicionada ao cérebro onde imperam a razão, as memórias, os traumas, as fantasias, as lembranças, os sonhos e a imaginação. Tudo isso influencia a visão. O padrão vigente de beleza é mutável, além disso existem outros sentidos tão sedutores quanto, um toque, um cheiro, uma voz sussurrante pode desencadear desejo seja em um homem, seja em uma mulher. Um ser que só se guia pela visão me parece extremamente incompleto, mas sei que você está enganado embora repita centenas de vezes a mesma coisa.

Mais uma coisa, a supervalorização do instinto. Nem no mundo animal ele é tão decisivo assim como julgam ser para os seres humanos. Basta ver a dificuldade de adaptação que animais criados em cativeiro sentem ao serem libertados no habitat natural porque simplesmente não sabem como agir nele. Além disso quando crescem na natureza precisam aprender com a mãe ou o grupo a caçarem e a se virarem sozinhos. Certas características são óbvias, pés foram feitos pra andar e asas para voar, mas nem tudo está previamente determinado.

Márcia disse...

Viktor,

Esse é todo o seu preconceito: achar que, se sentir atraída por algo que alguém tem e que se admira e vc não, justifica uma superioridade, ao falar em "homens superiores". Porque, claro né, um homem que é atraído por uma mulher apenas porque ela é bonita não tem justificativa na superioridade, mas uma mulher não escolher o critério beleza e sim outro que seja "uma cara desenrolado" significa superioridade dele em realação à ela: ou seja, instintivamente, a atração sexual justifica um reconhecimento feminino de inferioridade, no fundo no fundo, é o caminho que a sua falácia aponta. Por isso que pra nós soa PRECONCEITUOSO PRA KRLHO!!!
Ou não dá pra perceber? Dã!!!

Samantha disse...

"Pelo seu raciocínio, toda e qualquer pesquisa sobre sexo não deve ser levada a sério. Ah, não claro, devem ser levadas em consideração as pesquisas que apóiem o ponto de vista de vcs. As pesquisas que contrariam, aí sim, aí essas não valem."

Esse seu argumento já mostra a forma que você enxerga essas pesquisas: subentendendo coisas. Qual a lógica que levou vc a concluir que penso assim? Eu não questiono pesquisas sobre sexo de um modo geral, questiono sim a METODOLOGIA, de toda e qualquer pesquisa, de qualquer campo, mesmo que eu não seja expert na área.


"Eu disse que ela é analfabeta? Não, eu disse que ela tem pouco estudo, porque senão dificilmente ela seria uma panicat. Sobre a sua hipótese, acho que até o próprio Akon deve estar rindo do seu argumento. Se ele ouvisse, ele diria, é isso aí, mas estaria rindo por dentro."


Quanto ao Akon, não o conheço, nunca vi os 2 conversarem, não sei sobre o que falam. Quanto a estudo, bem, a Rosana Hermann que foi redatora do pânico é física, com mestrado em física e formada em comunicação social. A modelo Ellen Roche chegou a passar no vestibular da USP. Maria Fernanda Candido fez Terapia Ocupacional na USP. Outro dia li uma entrevista da Scarlett Johansson, em que ela falava sobre padrão e beleza e fiquei encantada com a clareza de suas palavras. Esses são alguns exemplos. Fora que a inteligencia não precisa ser - e nem deve - ser apenas acadêmica. E a inteligencia emocional? E a forma de lidar com a vida? E os bons atributos, como generosidade, bondade, etc?

Beleza não suprime inteligencia, até porque beleza é um conceito que pode ser um pouco subjetivo. Beleza está associada a simetria, acho q isso é meio universal, mas certos padrões como cor da pele, peso, tipo de cabelo e cor dos olhos são construções da sociedade.

Samantha disse...

e esqueci de mencionar idade, como algo que "define" a beleza de uma mulher, para a sociedade de um modo geral. Outro dia disse que acho a Diane Von Furstenberg linda e me olharam com cara de susto.

Dária disse...

"Quando as mulheres vêem um homem sarado, elas sentem mais um impacto emocional de que aquele homem poderá protegê-las"

- qnd vejo um homem sarado penso apenas que poderá ser bom de cama... de qualquer forma, meu critério de beleza não é mto o tipo bombadão! Aliás, o que vc faz com as mulheres que preferem os magruinhos? rss

até a beleza é relativa Viktor!

Bem, mas realmente cansei da discussão.

Abraços.

Dária disse...

Só um último adendo: não vejo o "principe encantado" como uma fantasia originalmente feminina. Os contos de fadas foram, em sua maioria, escritos por homens, há séculos atrás...
Reproduziam a idéia de que a mulher devia ser bonita e delicada e esperar pelo guerreiro salvador quando se visse em perigo. Baboseira medieval repetida até hoje.

Viktor disse...

Anônimo,

"Falar de atração visual é tão relativo, mas tão relativo, vejam o exemplo do lindo do Hugh Grant que tinha uma namorada igualmente linda que foi flagrado com uma prostituta considerada 'feia' para os padrões de beleza.
"

Vcs estão confundindo atração visual com beleza segundo os padrões vigentes. Um homem pode se sentir visualmente atraído por uma mulher que esteja fora dos padrões de beleza. Vcs nunca ouviram falar que os americanos adoram seios grandes, e que os brasileiros adoram bundas grandes? Pois bem, uma mulher mediana de rosto mas com o corpo voluptuoso tende a atrair sexualmente muito mais um homem do que uma top model de rosto, mas com o corpo em forma de tábua.

"Um ser que só se guia pela visão me parece extremamente incompleto, mas sei que você está enganado embora repita centenas de vezes a mesma coisa."

Eu não disse que o homem não usa os outros sentidos, eu disse que a visão é principal sentido, o mais influente no processo de atração sexual no sexo masculino.

"Mais uma coisa, a supervalorização do instinto. Nem no mundo animal ele é tão decisivo assim como julgam ser para os seres humanos."

Eu não disse que os instintos determinam o comportamento humano. Eu disse que eles determinam a ATRAÇÃO SEXUAL entre os sexos, mas daí para a conduta em si entram em ação outros fatores, incluindo a construção social, a consciência do indivíduo, etc. Por isso, eu disse que as mulheres são instintivamente hipérgamas e os homens instintivamente visuais, mas isso não quer dizer que na prática eles se deixarão levar por estes instintos.

Viktor disse...

Márcia:
"a atração sexual justifica um reconhecimento feminino de inferioridade, no fundo no fundo, é o caminho que a sua falácia aponta. Por isso que pra nós soa PRECONCEITUOSO PRA KRLHO!!!
Ou não dá pra perceber? Dã!!!"

Eu não disse que a mulher compara a si mesma com o referido homem. Eu disse que a mulher compara o referido homem com outros homens, e tende a se sentir mais atraída pelo mais superior dentre eles que ela encontrar no meio em que ela vive.

Márcia disse...

"mulheres são instintivamente hipérgamas e os homens instintivamente visuais"

Sempre um valor de superioridade.

Coisa de macho que insintivamente/socialmente gosta de concorência, de comparar valores...?

Márcia disse...

AAAAAAAHHHHHH!!!

Então vou ter que concordar com não sei quem que sugeriu um complexo de inferioridade nessa história. Não, não, não estou falando especificamente de um complexo seu, Viktor, mas de uma maneira geral dos homens que adoram se comparar e raciocinam de forma competitiva uns com os outros.

Agora eu entendi como está raciocinando... hum...

O que não significa que eu concorde.

"Eu tenho, vc não tem..." Coisa que justifica as propagandas veiculadas para o público masculino. Idéias tipo "com esta cerveja vc vai estar rodeado de mulheres, elas te acharão superior", ou "com este carro, elas te acharão superior", ou tipo "com as roupas elegantes desta marca, elas te acharam superior", etc, etc, etc, ...

Assim, sabe, essas propagandas cujas agências possuem equipe de psicólogos especializados na área SOCIAL para estudar a psique do comportamento humano pra elaborar os comerciais... Nada haver com comprotamento social, sabe?

Viktor disse...

Samantha:
"Pelo seu raciocínio, toda e qualquer pesquisa sobre sexo não deve ser levada a sério. Ah, não claro, devem ser levadas em consideração as pesquisas que apóiem o ponto de vista de vcs. As pesquisas que contrariam, aí sim, aí essas não valem."

Esse seu argumento já mostra a forma que você enxerga essas pesquisas: subentendendo coisas. Qual a lógica que levou vc a concluir que penso assim? Eu não questiono pesquisas sobre sexo de um modo geral, questiono sim a METODOLOGIA, de toda e qualquer pesquisa, de qualquer campo, mesmo que eu não seja expert na área."

Pelo que vc disse devo dar razão a vc. Fui injusto e errei em minha colocação. Sinto muito.


"Eu disse que ela é analfabeta? Não, eu disse que ela tem pouco estudo, porque senão dificilmente ela seria uma panicat. Sobre a sua hipótese, acho que até o próprio Akon deve estar rindo do seu argumento. Se ele ouvisse, ele diria, é isso aí, mas estaria rindo por dentro.


Quanto ao Akon, não o conheço, nunca vi os 2 conversarem, não sei sobre o que falam. Quanto a estudo, bem, a Rosana Hermann que foi redatora do pânico é física, com mestrado em física e formada em comunicação social. A modelo Ellen Roche chegou a passar no vestibular da USP. Maria Fernanda Candido fez Terapia Ocupacional na USP. Outro dia li uma entrevista da Scarlett Johansson, em que ela falava sobre padrão e beleza e fiquei encantada com a clareza de suas palavras. Esses são alguns exemplos. Fora que a inteligencia não precisa ser - e nem deve - ser apenas acadêmica. E a inteligencia emocional? E a forma de lidar com a vida? E os bons atributos, como generosidade, bondade, etc?"

Os homens tendem a se sentir sexualmente atraídos por mulheres visualmente atraentes para eles, mas também emocionalmente atraídos por mulheres inteligentes. Isso quer dizer que uma mulher visualmente atraente para o homem e ainda por cima inteligente (eu sei que as duas coisas podem acontecer em conjunto, veja o caso de Sharon Stone, que tem QI 154, altíssimo) tenderá a atraí-lo sexualmente e emocionalmente.



"Beleza não suprime inteligencia, até porque beleza é um conceito que pode ser um pouco subjetivo. Beleza está associada a simetria, acho q isso é meio universal, mas certos padrões como cor da pele, peso, tipo de cabelo e cor dos olhos são construções da sociedade"

Para o homem, a mulher lhe agradar visualmente segundo os seus próprios critérios (sei que variam de pessoa para pessoa) é o suficiente para lhe fazer sentir desejo sexual. Mas podem entrar outros fatores emocionais correndo paralelamente ao desejo sexual, e que podem interferir no seu desejo, mas não podem ativá-lo. Por exemplo, um homem sob stress tem seu desejo sexual diminuído, mas se estiver relaxado, isso não fará seu desejo sexual ativar. O que fará seu desejo sexual ativar é basicamente o componente visual.

Márcia disse...

Viktor,

Basicamente o componente visual também é indispensável pra ativar a atração feminina. Cada uma com seu critério de beleza vai achar uns feios e outros bonitinhos.

Assim as mulheres cadeirantes e com deficiência físicas (sabe aquelas que muitos acham feinhas memsmo, sem jeito) jamais seriam desejadas por homens e o são.

Claro, jamais por pessoa no universo do Viktor, mas o mundo é bem mais amplo né...

Viktor disse...

Márcia:
"Coisa de macho que insintivamente/socialmente gosta de concorência, de comparar valores...? "

Os homens concorrem entre si porque sabem que as mulheres se sentem mais atraídas por aqueles que estão no topo da hierarquia social. As mulheres mostram sua preferência, e os homens percebem isso. Quando as mulheres gritam em shows pelos seus cantores, rasgam suas roupas, desmaiam por esses homens, o homem que não está no palco imediatamente percebe que as mulheres tendem a se atrair pelos que se destacam. Isso mostra profunda dependência da aprovação feminina, e é isso mesmo. Muitos e muitos homens, por trás de uma postura de poder e autosuficiência, escondem a dependência da aprovação feminina para se sentirem mais felizes, funciona como um combustível para eles. A superioridade social dos homens é um mito, pois esconde uma profunda necessidade de aceitação das mulheres, uma forma de contrabalancear o intenso poder visual que as mulheres exercem sobre os homens, poder esse concedido pela natureza, adquirido sem maiores esforços. A inveja do pênis é um mito. Os homens é que invejam o poder visual que as mulheres possuem sobre eles. Isso é uma fraqueza que poucos homens admitem, e o futuro do mundo depende de os dois sexos se aprimorarem, transcenderem seus instintos, mas para isso, precisam aprender a reconhecer a existência deles. Afinal, como você poderá transcender uma coisa que vc ignora?

Anônimo disse...

Ok, Vicktor, suponhamos que você tenha razão (embora nada tenha sido provado), se de fato os homens são sexualmente 'ativados' pela visão e as mulheres 'por uma série de elementos que indiquem uma superioridade em relação a outros homens'. What's the point? se a todo momento você mesmo diz que tudo isso pode ser modificável por outros elementos (racionais, emocionais, sociais, temperamentais, ambientais etc)?

NÃO DÁ PRA DEFINIR O COMPORTAMENTO HUMANO SOB UM ÚNICO VIÉS e ponto. São tantas sinapses acontecendo em paralelo e a única coisa que você conseguiu provar é que esse determinismo é parcial, limitado e errado justamente porque não considera as infinitas outras esferas que compõem o ser humano além do instinto, genética, biologia, fisiologia etc (aliás se entre essas já existem paradoxos, imagine dentre as outras condicionantes).

Essa é a maior crítica aos deterministas, essa visão limitada, parcial, de algo que não é divisível nem se pode analisar sem se ver 'o todo'. Isso funciona muito bem quando se fala em algo do campo estritamente biológico, por exemplo, como se comporta um vírus dentro do organismo e assim estudar uma forma prática de detê-lo, mas usar a biologia para abordar um assunto cuja biologia é apenas um dentre inúmeros fatores é fazer falsa ciência, é induzir a erro.

Márcia disse...

O que você considera "poder esse concedido pela natureza" eu considero "construção social", e independente do que considerarmos concordamos que deve ser transcendido pro bem geral da nação.

EEEEHHHHHH, uma concordância enfim...


Ficou bonito, ficou bonito isso...

Viktor disse...

Márcia e demais,

Vcs ficaram indignadas pelos meus comentários porque eu disse como a maioria dos homens são, e não como eles deveriam ser. Vcs mostram uma evidente dificuldade de entender as motivações masculinas, o que mostra que poucos homens se abrem verdadeiramente com vcs. E isso é natural, pois em nossa sociedade o homem é cobrado para não falar de sentimentos, mas sim de agir, de dar resultados. Meu compromisso aqui era mostrar de forma nua e crua como os homens pensam e agem. As exceções não invalidam a regra. Sei que cabe ao sexo masculino muitas transformações internas para ter condições de fazer este mundo, junto com vcs mulheres, um lugar melhor, mas não dá para se chegar a lugar algum sem antes saber onde se está, e em que estado se está.

Viktor disse...

Anônimo:

"Ok, Vicktor, suponhamos que você tenha razão (embora nada tenha sido provado), se de fato os homens são sexualmente 'ativados' pela visão e as mulheres 'por uma série de elementos que indiquem uma superioridade em relação a outros homens'. What's the point? se a todo momento você mesmo diz que tudo isso pode ser modificável por outros elementos (racionais, emocionais, sociais, temperamentais, ambientais etc)?"

O ponto é o seguinte: Muitas pessoas com quem converso simplesmente descartam a influência destes elementos biológicos, enxergam todo o comportamento humano em termos de construções sociais, esquecem que foram milhões e milhões de anos antes de aparecerem as construções sociais. Como eu já disse anteriormente para a Lola, e ela ignorou sumariamente, eu não sou evolucionista. Ficou parecendo isso porque o tema era estritamente a atração sexual entre homens e mulheres, e isso sim eu defendo que pertence ao campo da biologia. As condutas humanas que derivam da atração sexual, para mim é óbvio que vão além da biologia, sendo influenciadas por construções sociais e inclusive fatores espirituais.

"NÃO DÁ PRA DEFINIR O COMPORTAMENTO HUMANO SOB UM ÚNICO VIÉS e ponto."

Eu sei disso e concordo 100%. É que pareceu que eu disse que o ser humano é somente influenciado pela biologia porque eu tratei de um único tema, atração sexual, tema que para mim pertence somente ao biológico. Novamente, repito que as condutas que derivam do desejo sexual, essas sim são influenciadas pelas outras esferas.

Ana Lucia disse...

kkkkkkkkkk living la vida LOLA!
Esse viktor é o cão chupando manga verde de manhã bem cedo!

Ana Lúcia disse...

Ow, eu já dei sem amar.
E como já!
kkkkkkkkkkk Só para participar mais uma vez.

Viktor disse...

Ana Lúcia,

"kkkkkkkkkk living la vida LOLA!
Esse viktor é o cão chupando manga verde de manhã bem cedo!

ARGUMENTUM AD HOMINEM DETECTED!

Agradeço às poucas pessoas que tiveram real interesse de argumentar, trocar ideias. Não tenho a ambição de impor minhas idéias a ninguém. Aprendi muitas coisas com alguns de vcs, recebi ótimas dicas de leitura, e sei que minha visão é limitada sobre as coisas, e por isso pretendo aprimorá-las.

Àqueles que me atacaram, tentando me humilhar, fazer inferências sobre a minha vida pessoal, só serviram para mostrar que são poucas pessoas de fato que tem paciência para pensar sobre as questões da vida. É mais fácil e prazeiroso atirar pedras no oponente do que argumentar, aprender, reconhecer erros, como eu tentei fazer.

Anônimo disse...

"Muitas pessoas com quem converso simplesmente descartam a influência destes elementos biológicos, enxergam todo o comportamento humano em termos de construções sociais, esquecem que foram milhões e milhões de anos antes de aparecerem as construções sociais."

Mas segundo esse raciocínio que a Lola criticou (determinismo) o grande paradoxo é que os elementos biológicos derivam eles próprios de construções sociais! Dentre nossos ancestrais, segundo eles, o macho costumava ser o caçador que levava alimento para casa e com isso sua visão foi aguçada, já a fêmea ficava em grupo cuidando das crias, e por isso desenvolveu mais o lado afetivo.

Veja você então que segundo esta teoria, paradoxalmente, a construção social foi tão forte que influenciou a própria biologia, favorecendo a reprodução de indivíduos com características físicas adequadas ao padrão social vigente!

Então não dá nem pra dizer que a biologia é um aspecto dominante, porque ela mesma é influenciada pelo ambiente...

Por isso tem um grupo de mulheres e de livres pensadores debatendo aqui, querendo mudar as coisas, porque ELAS PODEM SER MUDADAS, e a meu ver disseminar essa idéia de condição "sócio-biológica" é um desserviço, incita ao comodismo e à manutenção do status quo.

Viktor disse...

Anônimo:

Seu raciocínio é brilhante mas enganoso. A biologia é que deu origem às construções sociais! É o inverso do que vc falou! O macho não desenvolveu melhor a visão porque decidiu por caçar, ele foi caçar porque tinha uma visão melhor! Ele não ficou mais forte que a mulher porque foi caçar, ele foi caçar porque era mais forte que a mulher! A necessidade de sobrevivência do grupo imperava sobre a vontade de cada um dos seus membros. Tudo era pela sobrevivência do grupo. Seu raciocínio contraria violentamente a seleção natural, coisa que vemos em todos os animais. Eles não escolhem o que querem fazer, em nome da sobrevivência do grupo eles fazem aquilo que estão mais aptos a fazer.
Isso tudo que eu disse não é desculpa para se preservar o status quo nas condutas dos sexos, pois as exigências do ambiente mudam conforme a época e lugar. Em nossa civilização ocidental não temos necessidade de caçar como no passado, então não há sentido em dizer que homens devem trabalhar e trazer o sustento e as mulheres ficarem em casa cuidando dos filhos, pois o meio atual não exige mais tanto da habilidade de caça.

O fato é que o meio atual não exige mais tanta diferença de especialização entre os sexos. O ser humano detem um controle sobre os meios de produção de forma que ambos os sexos não precisam ter seus papéis estritamente definidos. Mas os instintos, que nos influenciaram ao longo de milhões de anos estão lá, martelando em nossa mente, sem que nos demos conta muitas vezes. Reconhecer a existência deles é o primeiro passo para um ser humano transcender sua condição, atingir a maior felicidade que puder. Os instintos são como o hardware e as construções sociais como o software. As pessoas que pensam apenas em termos de construções sociais esquecem-se das limitações e necessidades de seu hardware, e com isso podem muito bem ter condutas que violem esse hardware, causando prejuízos para si mesmos.

Se vc leu o livro Admirável Mundo Novo, viu que as construções sociais são tão invertidas das nossas atuais que não existe mais o conceito de família, os seres humanos são gerados por reprodução in vitro. Crescem sob a tutela do Estado Supremo, e recebem condicionamentos desde a mais tenra idade para que não contrariem o sistema. Para impor a estabilidade social, os seres humanos apaziguam suas crises existenciais ingerindo o soma, uma droga amplamente distribuída, como se fosse bala. Nesse cenário, todas as individualidades são abolidas. Nesse cenário, um personagem, Bernard Marx, não se sente feliz, pois se vê como uma individualidade, ao contrário dos demais.

Por que eu falo do livro? Porque ele mostra como as construções sociais podem violentar a individualidade do ser humano, a ponto de torna-lo apenas um humanóide. Por isso, no caminho do autoconhecimento, julgo imprescindível que analisemos também os fatores biológicos, espirituais, e os que forem possíveis para avaliar o ser humano. Aqueles que só pensam em termos de construções sociais DESUMANIZAM o ser humano, o interpretam apenas como um agente que responde a um papel social, ou é vítima ou é opressor, mas que não tem necessidades intrínsecas, muitas vezes contrastantes com esse meio.

Anônimo disse...

"O macho não desenvolveu melhor a visão porque decidiu por caçar, ele foi caçar porque tinha uma visão melhor! Ele não ficou mais forte que a mulher porque foi caçar, ele foi caçar porque era mais forte que a mulher!"

Não acredito que fosse porque de fato enxergava melhor ou era mais forte mas sim porque havia um elemento biológico inegável diferenciando ambos: a maternidade. Sempre competiu à mulher carregar e gerar os filhos, por isso essa divisão de tarefas fazia sentido, embora outros mamíferos também tenham ido por caminhos diversos (por exemplo, as leoas é que são exímias caçadoras em relação aos leões, e além de tudo têm de cuidar dos filhotes). Só entre os primatas (que são os seres mais sociais dentre os mamíferos) é que essa divisão de trabalho prosperou. Em outras espécies que também compartilham conosco diversos tipos de hormônios, dimorfismo sexual e características genéticas diferentes estratégias foram adotadas.

"As pessoas que pensam apenas em termos de construções sociais esquecem-se das limitações e necessidades de seu hardware, e com isso podem muito bem ter condutas que violem esse hardware, causando prejuízos para si mesmos."
Concordo em termos, pois se uma pessoa contrariar seu instinto que a manda comer, por exemplo, certamente morrerá. Isso é claríssimo, mas estender essa lógica para questões comportamentais me parece ainda mais pernicioso do que o inverso.

"Se vc leu o livro Admirável Mundo Novo, viu que as construções sociais são tão invertidas das nossas atuais que não existe mais o conceito de família, os seres humanos são gerados por reprodução in vitro. Crescem sob a tutela do Estado Supremo, e recebem condicionamentos desde a mais tenra idade para que não contrariem o sistema. Para impor a estabilidade social, os seres humanos apaziguam suas crises existenciais ingerindo o soma, uma droga amplamente distribuída, como se fosse bala. Nesse cenário, todas as individualidades são abolidas. Nesse cenário, um personagem, Bernard Marx, não se sente feliz, pois se vê como uma individualidade, ao contrário dos demais."
Não li mas achei muito interessante o seu relato e sempre tive vontade de ler este livro.

"Por que eu falo do livro? Porque ele mostra como as construções sociais podem violentar a individualidade do ser humano, a ponto de torna-lo apenas um humanóide. Por isso, no caminho do autoconhecimento, julgo imprescindível que analisemos também os fatores biológicos, espirituais, e os que forem possíveis para avaliar o ser humano. Aqueles que só pensam em termos de construções sociais DESUMANIZAM o ser humano, o interpretam apenas como um agente que responde a um papel social, ou é vítima ou é opressor, mas que não tem necessidades intrínsecas, muitas vezes contrastantes com esse meio."
Eu concordo completamente com você mas interpretamos isso de forma diferente: para mim, o discurso sociobiológico é uma ideologia, ou seja, uma 'forma social de moldar comportamentos', ou se preferir, uma pílula 'soma' como você disse. O discurso biológico é só um envoltório, na prática o objetivo é tornar as pessoas indiferentes ao que elas, de fato, desejam e são livres para escolher.

Gostaria que você compreendesse o porquê, então, de sermos tão firmes em nossas colocações, pois pelo menos da minha parte compreendi que concordamos acerca do essencial, ou seja, quanto à individualidade do ser humano.

Viktor disse...

Anônimo:


Usar o argumento biológico para controlar o comportamento dos seres humanos é tão desumano quanto o fato de usar argumentos de construções sociais para controlar esses mesmos comportamentos.

Existe aí uma guerra diária e pouco percebida que é travada por dois grupos mal intencionados e antagônicos, mas com o objetivo comum de alcançar/manter o poder e controlar o ser humano, pouco se importando com seu bem estar, com sua individualidade. O grupo dos que defendem a supremacia dos aspectos biológicos (e que deram origem a movimentos de eugenia) e o grupo dos que defendem a supremacia das construções sociais (e que enxergam os seres humanos apenas como representantes de papéis, ou são opressores ou são oprimidos, e aqueles que são oprimidos devem lutar contra os opressores) visam igualmente ao poder, mas se justificando por meios diferentes. Nenhum dos dois grupos se preocupa de fato com a individualidade do ser humano, com suas necessidades intrínsecas.

Sempre prezarei pela individualidade do ser humano.

lola aronovich disse...

Viktor, em tudo que vc fala vc defende o determinismo biológico. E ainda vem dizer que não, não cai na onda da psicologia evolucionista!
Um dos seus problemas é acreditar que, por exemplo, o feminismo é uma ideologia, uma opinião, um jeito de ser, mas o SEU pensamento, esse não! Esse é científico, racional, linear, e nada ideológico.
Vc demonstra isso claramente ao citar o exemplo de Admirável Mundo Novo. O romance do Huxley é um grande livro, sem dúvida. Mas pode ser interpretado como um indicador de que tudo na nossa vida é uma construção social, não? Vc vê (e critica) a sociedade descrita por Huxley como uma construção social, mas não vê a NOSSA sociedade como uma construção social. E olha que há montes de semelhanças entre os dois mundos, o nosso e o (ironicamente) admirável do Huxley (eu adoro citar o diálogo entre o selvagem e um dos controladores, que não vê utilidade pra Shakespeare ou pra beleza ou pra livros em geral). Quem disse que a gente não recebe condicionamento desde que somos bebês para não desafiar o sistema? Sério que vc lê Admirável Mundo Novo e pensa, “É, nada a ver com a gente. Isso é o que acontece com sociedades que tentam lutar contra nossa natureza biológica!”? Aqui no nosso mundinho velho mesmo não temos várias “somas” (a droga descrita por Huxley) para fugir da nossa realidade? Além das drogas ilícitas, não daria pra imaginar que todo o nosso entretenimento escapista é uma espécie de fuga? Vc, com o seu pensamento padrão, realmente sente-se um indivíduo tão diferenciado assim dos demais?
Vc e as outras pessoas que acreditam no determinismo biológico creem que não dá pra mudar a realidade em que vivemos. Afinal, são milhões e milhões de anos do mesmo comportamento, né? Eu e as demais que acreditamos em construção social (que nós, inclusive, somos produtos de uma sociedade, somos construções do tempo e lugar onde vivemos) acreditamos que essa construção pode e deve ser mudada. Vê a diferença? Vê quem quer mudar a sociedade e quem quer viver pra sempre no seu admirável mundo novo, de que de novo não tem nada?

Márcia disse...

O problema do discurso biológico é que ele é determinista e esboça reações do tipo "para quê lutar contra a natureza?", aí lascou!

Anônimo disse...

Eu não vou entrar nessa discussão porque nem tive tempo pra ler tudo, mas o que mais me chama a atenção (e nada pessoal contra o Victor mas é apenas uma observação) é como os homens se sentem confortáveis pra descartarem as opiniões e as vivências das mulheres e dizerem a elas "não, vcs não pensam ou sentem isso, pensam ou sentem aquilo"...
Uma mulher, pela própria experiência, por saber como o próprio corpo responde não está mais apta pra falar sobre o próprio corpo, o próprio desejo que um homem?
Acho estranho como um homem se sente tão confortável pra virar pra umas 50 mulheres que disseram mais ou menos a mesma coisa e querer falar "não, vcs estão mentindo ou estão enganadas, vcs não sentem isso dessa forma, vcs sentem daquela..."
Não deixa de ser curioso.

Anônimo disse...

Sobre essa idéia de que homens precisam estar acima da média pra não ficarem sozinhos, penso que se isso fosse verdade, a maioria dos homens estaria sozinho, porque a maioria das pessoas não se destaca da multidão. E não é o caso, a maioria das pessoas fica, namora, se casa... Quanto mais qualidades uma pessoa tem, mais gente interessada vai ter e mais opções de escolha essa pessoa tem.
Se um homem tem muita dificuldade pra arranjar um relacionamento, se mulher nenhuma se interessa por ele, acho que o problema não é que ele está na média, o problema dele deve ser estar abaixo da média. Os homens que são "realmente medianos", bonitinhos, bom papo, classe média, legalzinho, não tem problemas pra ficar ou namorar, a não ser que tenha algum bloqueio que o atrapalhe.

Viktor disse...

Lola,

Ficou parecendo que eu defendo o determinismo biologico no comportamento humano porque tratamos de um único tema, a atração sexual entre homens e mulheres. E isso eu julgo que pertence somente ao biológico. Mal conversamos sobre outros assuntos, o tema foi específico. Se vc conversar comigo sobre outros temas, verá que eu dou importância a outros fatores, como construções sociais,fatores espirituais, etc. Vc deve ter lido em meus posts, mas acho que se esqueceu. Eu vou repetir então. O que eu sei é que o ser humano é complexo, é influenciado por fatores biológicos, construções sociais, fatores espirituais, etc. Mas esses fatores se relacionam uns com os outros e ENCONTRAM LIMITES um no outro. Isso quer dizer que as construções sociais tem um limite de alcance, além do qual não podem ir para influenciar o ser humano. Este possui uma natureza, uma essência, aquilo que o faz ser humano. Os habitantes do admirável mundo novo foram tão violentados em suas naturezas pela construção social que deixaram de ser humanos para se tornarem humanóides. É essa minha crítica àqueles que enxergam o ser humano apenas em termos de construções sociais. Eles JÁ TRATAM os seres humanos como humanóides, assim como os deterministas biológicos o fazem.

Eu não me considero humanóide porque tenho a capacidade de criticar o sistema, de me separar dele. Onde foi que eu disse que eu concordo totalmente com as regras sociais vigentes? Onde foi que eu disse que o ser humano deve permanecer no estágio onde está? Eu acho que estamos muito longe de um mundo decente de se viver, acho que devemos sim lutar para melhorar a nossa qualidade de vida e daqueles que nos cercam, MAS NÃO CONSEGUIREMOS MELHORAR NADA SE APENAS PENSARMOS EM TERMOS DE CONSTRUÇOES SOCIAIS, DE PAPEIS SOCIAIS, pois cometeremos muitas injustiças ao caricaturizarmos os seres humanos em grupinhos, aqueles são os opressores e estes são os oprimidos. Isso é desumanizar o ser humano, tanto quanto aquele que só enxerga o ser humano pelo aspecto biológico, como uma máquina.

Viktor disse...

Anônimo:
" Eu não vou entrar nessa discussão porque nem tive tempo pra ler tudo, mas o que mais me chama a atenção (e nada pessoal contra o Victor mas é apenas uma observação) é como os homens se sentem confortáveis pra descartarem as opiniões e as vivências das mulheres e dizerem a elas "não, vcs não pensam ou sentem isso, pensam ou sentem aquilo"...
Uma mulher, pela própria experiência, por saber como o próprio corpo responde não está mais apta pra falar sobre o próprio corpo, o próprio desejo que um homem?
Acho estranho como um homem se sente tão confortável pra virar pra umas 50 mulheres que disseram mais ou menos a mesma coisa e querer falar "não, vcs estão mentindo ou estão enganadas, vcs não sentem isso dessa forma, vcs sentem daquela..."
Não deixa de ser curioso.
"

Anônimo,

Se vc parar para pensar, verá que as mulheres tendem a fazer a mesmíssima coisa para explicar o comportamento masculino. Quando a Lola falou sobre a prostituição, mostrou uma interpretação estritamente social, entendeu a prostituição e a pornografia apenas pela ótica opressor Versus oprimido, esquecendo-se da influencia da maior libido masculina. O homem tem cerca de 20 a 30 vezes mais testosterona do que mulher, e esse hormônio está diretamente relacionado com a libido, não é possível que alguém que queira fazer uma análise não tendenciosa do assunto descarte esta variável. Veja bem, não estou justificando a prostituição e a pornografia, estou apenas dizendo que devemos incluir elementos que vão além do social para entender o fenônemo. Posso inclusive ter esquecido de mais outros elementos que influenciam neste fenônemo.

Anônimo disse...

"O homem tem cerca de 20 a 30 vezes mais testosterona do que mulher, e esse hormônio está diretamente relacionado com a libido, não é possível que alguém que queira fazer uma análise não tendenciosa do assunto descarte esta variável."

Você está misturando tudo. A testosterona pode ser responsável pelo desejo sexual DOS HOMENS mas você não pode por analogia aplicar o mesmo princípio para avaliar a libido da mulher que, embora tenha uma pequena quantidade de testosterona em seu organismo (como o homem também tem uma pequena quantidade de hormônios 'femininos'), também possui outros hormônios cujas interações com a testosterona podem ser completamente diversas do que ocorrre no organismo masculino.

Essa questão da testosterona é uma simplificação e também um reflexo de que a sociedade sempre pauta a sexualidade sob o ponto de vista masculino e nunca do feminino.

Retirei isso de um artigo muito interessante sobre reposição hormonal:

"Mesmo quando a dosagem da testosterona livre está muito abaixo do esperado e a psicologia pôde determinar que não houvesse problemas emocionais e conjugais, os resultados do uso da testosterona são ruins a longo prazo. Na maioria das vezes a resposta é semelhante à de um placebo. A testosterona é fundamental nos homens em níveis normais, porém quando esses níveis são elevados além do normal por hormonioterapia, não há correlação entre níveis de testosterona e aumento da libido, porém déficit acentuado do androgênio reduz a libido no homem. A transposição desse fato para as mulheres, porém não é correta, porque não há semelhança entre as ações androgênicas no homem e na mulher, elas têm funções diferentes em cada sexo."
http://www.olharvital.ufrj.br/2006/index.php?id_edicao=156&codigo=4

Viktor disse...

Anônimo,

Eu não sei de vc, mas eu costumo ter a humildade de ao menos levar em consideração em minhas análises a opinião de especialistas no assunto, que lidam 24 hs por dia com o tema. Não é possível que TUDO o que a ciência descobre seja deturpado/moldado pela influência das construções sociais. Com a palavra, a ginecologista Paola Fasano:

"A libido tem a ver com o hormônio testosterona, que na gravidez e menopausa é produzido em menor quantidade. Geralmente, na época da ovulação acontece o contrário e a mulher fica com a libido maior."

Sei que as construções sociais influenciam na sexualidade da mulher, não descarto isso, mas não descarto também a influencia da biologia em minhas análises.


Segue o link da reportagem:
http://vilamulher.terra.com.br/o-que-acaba-com-o-desejo-sexual-3-1-31-33.html

Anônimo disse...

Viktor, eu postei como fonte de informação um artigo escrito por dois ginecologistas, você não viu a referência linkada?

"Não é possível que TUDO o que a ciência descobre seja deturpado/moldado pela influência das construções sociais."
Leia "A Impostura Científica em 10 lições" do Michel de Pracontal. Aposto que vai se surpreender (e se horrorizar também)...

Viktor disse...

Anônimo:

Segundo o Mário Vaisman, professor de endocrinologia da reportagem que vc mencionou, ele não negou a importância da testosterona no aumento da libido da mulher, ele apenas inseriu outras variáveis para abordar o problema. Veja o que ele fala: "Na menopausa, algumas mulheres podem se beneficiar do uso de androgênio, especialmente a testosterona. "

Isso é negar a importância da testosterona?

Veja a frase de Paulo Canella na reportagem, professor de ginecologia:
"A sexualidade tem uma origem sempre psicossomática, envolve o CORPO e a MENTE."

Isso não é o que eu sempre digo? Biologia atuando no corpo e construções sociais atuando na mente, e vice-versa?

Outra frase dele:

"O uso da testosterona em mulheres, entretanto é excepcional..."

Excepcional ou não, por que eles usariam se fosse inútil?

Pretendo ler o livro que vc mencionou. Mas depois o que vc me sugere? Que eu queime todos os livros de ciências que eu já li em minha vida? Tudo descoberto pela ciência está deturpado pelas construções sociais? Então primeiro eu tenho que descobrir o contexto social para depois me certificar se um enunciado científico é válido? Para mim isso beira a ceticismo sistemático, que pode ser aplicado inclusive contra aqueles que defendem a supremacia das construções sociais. Como vc pretende me provar sobre a existência do patriarcado? Não usará por acaso argumentos científicos, ou ao menos históricos? Mas se eu fosse um cético sistemático eu te diria, mas será que foi assim mesmo? como vc pode me provar sua afirmação? Aí o que vc vai usar para me provar? Claro! O método científico, que vc mesmo diz estar contaminado pelas construções sociais. Percebeu que isso nos levaria a um ceticismo absoluto? Ao Nihilismo?

Anônimo disse...

Você claramente distorce os fatos e adequa tudo o que lhe é apresentado para caber na sua teoria, pegou uma linha do artigo que passei totalmente desprovida de contexto e ignorando todo o restante demonstrando que, contrariamente ao seu discurso, você não tem disposição alguma para avaliar nada com neutralidade, então não venha com frases de efeito do tipo "queimar todos os livros de ciência" porque se você tivesse porque, em primeiro lugar, o livro que te indiquei não tem a pretensão de questionar o método científico, e em segundo lugar nem eu afirmei isso em momento algum, e sim que com relação a este determinado assunto que estamos discutindo (no último momento, a libido feminina) sim, sua interpretação está muito condicionada a fatores culturais até mesmo entre os cientistas.

Mas, quer saber? Também cansei. Fique com as suas verdades que eu fico com as minhas. Afinal, você mesmo estava defendendo a individualidade humana uns poucos posts antes...

Julia disse...

Em que contexto uma frase que fala que ao casar uma mulher automaticamente consente sexo se torna aceitável? Não existe.

Viktor disse...

Anônimo,

"Essa questão da testosterona é uma simplificação e também um reflexo de que A SOCIEDADE SEMPRE PAUTA A SEXUALIDADE SOB O PONTO DE VISTA MASCULINO E NUNCA DO FEMININO"

Depois eu é que sou parcial. Vc já mostra indisposição em utilizar os dados científicos para discutir a sexualidade humana, por alegar que neste campo a ciência está contaminada pelo machismo. Isso é jogar no lixo informação, com isso vc só se apega aos estudos sociológicos, ao historicismo, e ficará com certeza com uma visão distorcida dos fatos, juntamente daqueles que apenas se apegam a dados científicos para explicar o comportamento humano.

Vc nunca vai entender a sexualidade se descartar os estudos científicos. Vai depender do que vc quer. Mudar a realidade para que ela se adeque aos seus desejos ou entender a realidade. A segunda opção é a minha meta. Até porque como eu poderei lutar por um mundo melhor se eu terei uma visão distorcida dele? Como poderei ser justo assim?

Eu continuo defendendo a individualidade humana, e justamente por isso dou importância a um estudo completo do ser humano, que considere os aspectos biológicos, culturais e inclusive os espirituais. Aqueles que demonstram má vontade em analisar qualquer um destes elementos já declaram o seu descompromisso com a verdade, mas sim o seu interesse em transformar a realidade para fazê-la atender aos seus anseios intimos. E isso é ser parcial.

Anônimo disse...

"Vc já mostra indisposição em utilizar os dados científicos para discutir a sexualidade humana, por alegar que neste campo a ciência está contaminada pelo machismo."

Engano seu, é justamente o fato de haver várias pesquisas científicas com resultados contraditórios que me leva a pensar desta maneira.

Quer mais um exemplo de estudo publicado na Nature?

Testosterona e agressividade: estudo demonstra que não há relação
http://oqueeutenho.uol.com.br/portal/2010/01/08/testosterona-e-agressividade-estudo-demonstra-que-nao-ha-relacao/

E agora? Até então esse não era um ponto pacífico na medicina? Ou será que os estudiosos estão errados ao mostrar seus resultados porque diferem do 'cientificamente provado'? Porque a maior característica da Ciência com C maiúsculo é permitir que suas afirmações e premissas sejam refutadas com outras evidências.

"Vc nunca vai entender a sexualidade se descartar os estudos científicos. "

Eu não estou descartando nada, ao contrário, eu apresentei um texto científico a você, que só considerou a linha que lhe interessava. Acontece que os estudos científicos divergem também e se você lesse sobre história da Ciência saberia que muitos destes estudos e 'comprovações irrefutáveis' já foram utilizadas para validar situações sociais injustas. Alguém que negue isso estará sendo parcial.

Viktor disse...

"Engano seu, é justamente o fato de haver várias pesquisas científicas com resultados contraditórios que me leva a pensar desta maneira."

A ciência não é um conhecimento fechado, ela sempre está reformulando seus enunciados conforme vai obtendo novas informações, desenvolvendo novos métodos, aperfeiçoando os existentes, mas isso sempre com intuito de aproximar o homem da Verdade. Sem a ciência o homem ainda viveria nas cavernas.

Sobre o estudo que faz a relação entre testosterona e agressividade, se os cientistas estão concluindo que não há correlação entre as duas coisas, que assim seja. Se essa é a verdade, me curvo a ela.
Observe que anteriormente estávamos discutindo a relação entre testosterona e libido, e vimos que a maior testosterona no homem o faz ter maior libido que a mulher. Isso é completamente diferente da relação testosterona e agressividade.

"Acontece que os estudos científicos divergem também e se você lesse sobre história da Ciência saberia que muitos destes estudos e 'comprovações irrefutáveis' já foram utilizadas para validar situações sociais injustas"

Isso, ao meu ver, provocou um espécie de trauma em muitas pessoas, que então decidiram por abraçar apenas as ciêncis sociais para analisar o comportamento humano, mas que igualmente pode ser usado com má intenção com o intuito de manipular os grupos de pessoas para fins próprios, considerando estes os malvados, os opressores, e aqueles os bonzinhos, os oprimidos. Políticos fazem muito isso, por exemplo, para conseguir votos daqueles que socialmente são vistos como oprimidos, independente de outros fatores.

Anônimo disse...

É, Viktor, você se curva muito facilmente àquilo que não contradiz sua crença (mesmo em posts anteriores andar fazendo correlações entre a sexualidade masculina e a violência), mas se você quiser posso te apresentar outros estudos que mostram que o tratamento com doses extras de testosterona tem pouco ou nenhum efeito na libido feminina e quero ver se você continua assim tão flexível... Sei que existem centenas deles favoráveis e contrários e sei que você pode me apresentar vários outros que os contradizem, E A QUESTÃO É EXATAMENTE ESTA...

"Viagra das mulheres é ineficaz, diz estudo"
http://www.davidneto.com.br/2009/03/31/viagra-das-mulheres/

Uso de testosterona transdérmica é ineficaz em mulheres com história de câncer (demonstrando a correlação entre testosterona e sua interação com estrogênio no organismo feminino)
http://www.medcenter.es/Medscape/content.aspx?LangType=1046&menu_id=49&id=13128

Spray de testosterona não é superior ao placebo no tratamento da disfunção sexual feminina
http://www.medcenter.es/Medscape/content.aspx?LangType=1046&menu_id=49&id=13220

O mais interessante nestes estudos é que mostram o poder da auto-sugestão, pois as pacientes que acreditam estar recebendo testosterona mesmo tendo tomado somente placebo relatam melhora em sua atividade sexual...

druantia89 disse...

Eu não vou entrar nessa discussão porque nem tive tempo pra ler tudo, mas o que mais me chama a atenção (e nada pessoal contra o Victor mas é apenas uma observação) é como os homens se sentem confortáveis pra descartarem as opiniões e as vivências das mulheres e dizerem a elas "não, vcs não pensam ou sentem isso, pensam ou sentem aquilo"...

[2]

Viktor disse...

Anônimo,

Eu me curvo aos fatos. Não me vejo como dono da verdade. Se de fato a testosterona não pode ser usada como aumentador da libido feminina, se os estudos realmente apontam isso, que assim seja.

Mas eu usei o argumento da diferença do nível de testosterona entre homens e mulheres para explicar um fato que para mim parece óbvio, porque é o que eu vejo dentro de minha realidade: em média os homens procuram mais o sexo com as mulheres do que o inverso, e essa maior procura pode ser um fator que influencia na pornografia e na prostituição. Esse é o ponto central da discussão. E isso eu sei que tem influencia das construções sociais, pois a nossa sociedade tende a criticar as mulheres mais atiradas. Mas eu vou além, e digo que não é só pela influencia das construções sociais que as mulheres procuram menos o sexo do que os homens. Na natureza, se observarmos a maioria dos mamíferos, o macho é quem procura a fêmea para o sexo, não o contrário. Onde estão as construções sociais nestes casos? E se o ser humano é um mamífero, ele está influenciado, em maior ou menor grau, pelas leis naturais aplicadas aos mamíferos.

Estou disposto a rever meus conceitos. Se vc me convencer de que as mulheres tendem a procurar o sexo tanto quanto ou mais do que os homens, então o vídeo do post 0 é verdade e eu é que vivo no mundo da lua. Se vc me convencer que é APENAS por causa das construções sociais que as mulheres procuram menos o sexo do que os homens, eu aceitarei esta nova forma de ver as coisas, sem problemas.

Anônimo disse...

Que bom, Viktor.

A minha percepção é idêntica à sua, também observo que no geral as mulheres parecem procurar ou se interessar menos por sexo do que os homens. A questão é, por quê?

A coisa da fêmea na natureza é interessante. Muitos estudiosos também observam que, se em algumas espécies as fêmeas procuram o macho-alfa (ou o que melhor se sai no cortejo à fêmea), outras se utilizam da chamada 'guerra do esperma', ou seja, no período fértil copulam com o máximo de indivíduos possível de modo que a 'competição' se dê entre os espermatozóides, dentro delas próprias.

Se nem isso é consenso não vejo por que estender a conclusão ao ser humano. Alguém já disse nesta discussão que o 'óbvio é perigoso' e é mesmo!

Eu, pessoalmente falando e reconhecendo que não tenho como provar irrefutavelmente aquilo em que acredito, digo que cada ser humano é uma mistura única de vivências, instintos contraditórios, emoções, sensações e que cada um é UM. Me recuso a ser incluída numa 'vala comum' só por ser de determinado sexo porque acredito (mais do que no feminismo) na individualidade das pessoas. Aceito toda crítica dirigida a mim enquanto pessoa mas me sinto revoltada quando recebo um julgamento 'por ser mulher' e não por ser quem eu sou.

É por detestar estas generalizações que estou aqui (até agora) nesta discussão.

Viktor disse...

Anônimo,

"Eu, pessoalmente falando e reconhecendo que não tenho como provar irrefutavelmente aquilo em que acredito, digo que cada ser humano é uma mistura única de vivências, INSTINTOS CONTRADITÓRIOS, emoções, sensações e que cada um é UM".

Se vc ao menos reconhecer que é influenciada por instintos, especialmente na questão da atração sexual, eu já fico feliz, porque muitas pessoas com quem converso abstraem tanto, enxergam tanto apenas em termos de construções sociais, que negam a influência dos instintos em suas escolhas sexuais. Botam toda a culpa nas construções sociais para explicar sua realidade. Para mim isso é outro extremo, a ponta extrema daquele que só enxerga pelos aspectos biológicos.

Aqueles que só enxergam em termos de construções sociais também violam a sua (e a minha também) crença na individualidade, porque catalogam as pessoas em grupos, ou vc é opressor, ou vc é oprimido, e isso também é colocar numa 'vala comum' as pessoas só por pertencerem a uma determinada categoria.

Sou seu aliado na defesa da individualidade, mas isso não me impede de dizer que os seres humanos possuem elementos em comum, físicos, psíquicos e espirituais, uma essência, aquilo que nos faz sermos humanos.

Luci Fer. disse...

Ah! Até então eu não tinha visto o vídeo, rs.
Faço minhas as palavras de alguém que comentou o mesmo...
"There's a difference between being horny… and being a sleaze. Women just handle their horniness better"

Anônimo disse...

Viktor, você tem um extenso conhecimento da psicologia humana, fico até feliz de encontrar algum conterrâneo com tamanho conhecimento de causa. Gostaria que visitasse o site, http://www.the-spearhead.com/ , pra entrar em contato com o Welmer, sei que é muito provável que escreva artigos elucidativos para nossa esfera.

Isabela Norton disse...

Foi o seu post mais genial que eu lí até agora;

Acabou com ele e mostrou MAGNIFICAMENTE a sua opnião ;

Meus parabéns ;D

Fabio Salvador disse...

Excelente post! Desta vez, não vou atacar nem discordar muito das coisas, porque realmente são frases e idéias cujo fato de ainda terem aceitação, atualmente, chega a ser surreal.

Tem algumas que chegam a ser geniais.

Aquela do "homens gostam mais de sexo do que mulheres" é uma pérola. Quem disse que aquilo ali é verdade?
Eu vou falar de mim mesmo novamente aqui, e correr o risco de ser linchado por isso, mas... pô, conheço uma figura que fala do grau de exigência de atividade que ela joga pra cima do namorado dela (e o cara chega a se esquivar), e admito que se eu fosse ele, já teria largado fora. Eu tenho auto-consciência e humildade para admitir que não encararia. Não mesmo.
Se fosse pela super teoria dos nossos amigos aí, mulher não trairia.

E sobre aquela da mulher buscar os caras com mais dinheiro... se fosse assim não existiria a figura, que já é um "stock character", do operário garanhão. Sabem? Naqueles filmes nos quais a mocinha filha de pais ricos se interessa pelo encanador ou pelo filho da empregada (ou pelo professor de dança, como no clássico Dirty Dancing). E não existiria a figura do marido milionário e corno, cuja mulher é a alegria da criadagem masculina da casa.
Se vocês pararem para pensar, pelo menos 20% dos filmes existentes têm um rolo do tipo "mulher rica + homem pobre". Isso para não falar nos filmes nos quais a mocinha pobre escolhe ficar com seu amor que é amigo de infância ao invés do pretendente rico que arranjaram para ela.
A ficção é cheia de exemplos, e a realidade, também. Ou não haveriam as piadinhas e comentários maldosos envolvendo os guardinhas de prédio, os carteiros, a galera da manutenção...

Sei lá... acho que essas teorias proliferam mais é entre pessoas que preferem ler bobagem, ver TV, enfim, viver de forma apartada da realidade objetiva. Porque é só espichar os olhos para o mundo real, que se vê que não fazem o menor sentido.

Fabio Salvador disse...

Hum... acho que achei um troll pior do que eu...

A mulher é tão capaz do sexo sem sentido emocional quanto o homem. Aliás, existem homens que não concebem o sexo sem envolvimento emocional. Sabia, mister Victor?

Ah, correndo o risco de ser linchado por falar de mim: durante boa parte da minha vida escolar eu fui sempre um dos "menos machões" da turma, um dos mais afáveis e bonzinhos entre os meninos. E em toda turma que eu entrava, tinha alguma menina que virava minha "fã". Depois de um tempo aprendi a não ficar constrangido e a aproveitar a situação, claro. Isso terminou na faculdade... acho que por causa do agravamento, com a idade, do meu problema genético. que é a feiura. Aliás, acho que tinha a ver com a minha "cara de bonzinho" o fato de eu ter quem viesse atrás de mim, porque... beleza é que não era! E dinheiro muito menos.

As mulheres que eu desejei na minha vida, 99,9% dos casos não se jogaram em cima de mim. E eu sei que elas gostavam de sexo, sim, e muito... mas com outros caras mais bonitinhos, né.

Sobre o papo de existirem filmes pornôs em que homens humilham mulheres, vale lembrar que também existe o contrário. Estou falando de gente que se excita em humilhar ou ser humilhado, e isso idepende de sexo. A relação dominante/submisso é uma questão de gosto, do que dá prazer à pessoa. Tem muita gente que não gosta desse tipo de jogo, mas aí, é só achar parceiros que também não sejam chegados a essas coisas.
Jogar as preferências da galera do sadomasô no balaio dos preconceitos de gênero é meio exagerado... tem um filme chamado "Tóquio em Decadência", aliás um filme nefasto, nada sensual, que mostra o dia a dia de uma prostituta que atende clientes com "vontades especiais". E aí vemos homens pagando para poder humilhá-la, e homens pagando para SEREM HUMILHADOS por ela. Então acho que não tem muito a ver com machismo ou feminismo... tem a ver com as fantasias de cada um.
Se são doentias? Não sei. Acho que não. Se as duas partes estão consentindo, tá valendo.

mypomb disse...

Imagino que o Warren Buffet seja um pedaço de mau caminho e um leão na cama, mas, sei lá, não dá pra trocá-lo pelo Gianecchini?

>>Isso pq o q as mulheres querem é status, ser melhor que as outras equant q sendo afim do warren daria muito a cara que é intere$$e pq ele não atrai mulheres por outros quesitos

E não é tão famoso quanto o Giane aqui o que as mulheres querem é vencer a disPUTA com outras mulheres

ahhh parar de perder meu tempo respondendo a feminista burra e ainda por cima horroza ¬¬ [troll face]

Escreva Lola Escreva, mas, não besteiras e tire essa foto de merda para não dar pesadelos rs

mypomb disse...

Fabiana
esse Viktor anda se relacionando com mulheres bem interesseiras, e acha que todas são assim, só querem dinheiro, status, e não ligam para sexo. não, não é assim. há muitas, muitas, muitas mulheres que pensam diferente, que agem diferente, que tem uma cabeça boa, e buscam estar com um homem que seja admirável E TAMBÉM as façam feliz na cama.

>>Viu como vc própria se contradisse? admiravel, ou seja detenha o interresse do maximo de mulheres possivel é isso que determina o valor dele não é?

talvez você não conheça essas mulheres pq provavelmente qdo se deparou com uma mulher assim provavelmente ela o assustou com suas opiniões avançadas
>>MAs fácil ter se assustado com a aparencia dela por isso age como uma desesperada¬¬ ou outras q fazem isso por bulling e quando a oferta é d+...

Hahaha, pois veja você, eu conheço dúzias de mulheres que ficam horrorizadas com as minhas opiiniões sobre sexo, que posam de princesinhas para casar, e contam suas histórias de como elas fingem ressentimento para causar culpa nos namorados e fazer com que eles lhe comprem presentes para se desculparem
>>Tá vendo quando a mulher não presta de um lado não presta do outro, talvez por isso vc seja como é não tem poder de barganha para isso né?
Mas não a exceção sem oportunidade de ser regra, pq se a pessoa é "exceção" por falta de oportunidade quando consegui-la deixa de ser

Anônimo disse...

Fiquei curiosa com um simples fato: por que diabos tanta energia é gasta com um troll? por que essa esma energia não é focada ´para atender as mulheres?
Po,o cara já provou ser uma machista imbecil,nada que vcs falarem vai surtir efeito.O cara é totalmente preso á valores machistas e tenta se utilizar de ciência para se sjutificar.è arrogante,pois neutraliza as falas femininas...e vcs continuam batendo boca??

Se passaram 5 anos desde então mas tenho certeza que vcs continuam abrindo espaça para machinos babacs como esse.O que ganhamos com isso? Acham que os er vai ser iluminado e mudar de idéia? qume temj que mudar somos nós mulheres,e excluir de nossa vidas babacas desse nível,não ficar perdendo tempo!