tag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post7254463500670241491..comments2024-03-18T16:35:03.424-03:00Comments on Escreva Lola Escreva: CRÍTICA: TROPA DE ELITE 2 / Pede pra sair, reaça!lola aronovichhttp://www.blogger.com/profile/10052573392567096050noreply@blogger.comBlogger56125tag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-51242654437233190822013-01-03T12:06:31.034-03:002013-01-03T12:06:31.034-03:00Li todos os 55 comentários... E fiquei impressiona...Li todos os 55 comentários... E fiquei impressionado com as boas discussões. <br /><br />Maurício, eu não te considero reacionário. Talvez minha definição de reacionário seja errada, mas pra mim não é um cara de direita. <br /><br />É o cara que quando a vida dele está bem e alguém que está numa situação diferente luta pra mudar algo ele se posiciona automaticamente contra. Reacionário pra mim é defensor do sistema, incluindo suas mazelas se elas lhe forem benéficas. O Fidel, no meu ponto de vista, é um baita reacionário.<br /><br /><br /><br /><br /><br />Mário, queria primeiro te parabenizar por ter a humildade de mudar de ponto de vista. Isso é raro. <br /><br />Quanto ás punições exemplares, acho que é um tema a ser debatido pela sociedade. Teoricamente nós controlamos a lei, logo podemos pensar se é isso que queremos. Pessoalmente eu acho que o caminho é aumentar a certeza de punição, e não a severidade dela. Sei que não são coisas distintas, mas acho que as atuais prisões já são severas o suficiente, já que elas são o inferno. <br /><br />O que não pode é acontecer a margem dela, logo á margem de qualquer fiscalização ou debate. Um policial que da um tiro na testa de um estuprador não está sendo nada melhor do que os "tribunais do tráfico" que fazem o mesmo.Christian Barretohttps://www.blogger.com/profile/05630595927116236881noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-59949370568637150892011-11-13T07:26:51.938-03:002011-11-13T07:26:51.938-03:00me matem, mas só agora vi tropas de elite (1 e 2)....me matem, mas só agora vi tropas de elite (1 e 2). Qd acabou o 1, eu disse: como é q as pessoas acharam o capitão nascimento um herói. O cara faz tudo errado, sofre por saber q está fazendo tudo errado, arruma dois caras para substitui-lo q são duas bestas (que fazem tudo errado) e tortura e mata pessoas como se não houvesse amanhã? Isso é herói? Além do mais, é um machista de merda, que grita e maltrata a esposa em função da sua frustração.<br /><br />Ai começou o 2. Eu tava meio sem saco, mas pensei, vamo lá. E adorei. Agora sim mostraram como o capitão nascimento tava errado no primeiro filme, como o policial (andré) q ele escolheu é uma besta quadrada ingênuo e violento q acha q pode matar todo mundo para resolver os problemas...e como não dá para a gente tratar o problema da segurança pública na base da porrada. Os inimigos são outros, todos sabemos. 500 anos de domínio de uma elite corrupta, ignorante e cínica nos trouxeram até aqui. Não vai ser de uma hora para outra que vamos mudar. Demanda tempo, mudança de paradigmas e RESPEITO AOS DIREITOS HUMANOS. Gostei do conjunto da obra. Assistir aos dois filmes junto foi muito interessante, porque me deu a impressão de que eles quiseram: primeiro deixar a turma se sentir "vingada" pelo herói e, segundo, mostrar como o herói estava totalmente equivocado, assim como aqueles q o enxergaram como herói. Muito bom. Será q vai ter o 3?aiaiaihttps://www.blogger.com/profile/00169381720599643278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-42197043148561659192011-03-27T23:22:32.950-03:002011-03-27T23:22:32.950-03:00enfim vi o filme e vim ler a sua crítica. tenho am...enfim vi o filme e vim ler a sua crítica. tenho amigos que acreditam mesmo que a solução para criminalidade é matar os 'vagabundos', acho que eles não entenderam a 'moral' do filme. Apesar do personagem do Fraga ser pequeno, ele é um contraponto interessante. O Nascimento entregar a fita para o Fraga é quase como um sinal de derrota: ok, parece que você tinha razão.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-817744559448807402010-12-23T00:58:46.739-03:002010-12-23T00:58:46.739-03:00O estado punidor esquece alguns detalhes sobre o m...O estado punidor esquece alguns detalhes sobre o mundo. Um deles é a auto organização. <br /> <br />A receitinha de chegar matando foi aplicada no Carandiru e como fruto temos o PCC. <br /><br />A fidelidade dos membros do PCC é assustadora. Há idéias por trás desta sigla. <br /><br />E ai o estado tem de escolher: ou mata geral e irrestritamente impedindo que o mal cresça (ué, mas isso não seria um estado tirano?) ou terá de conviver um dia com sua criação.nelsonalvespintohttps://www.blogger.com/profile/00475132375965596479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-58093546553137519512010-12-23T00:43:24.089-03:002010-12-23T00:43:24.089-03:00Olha, o primeiro filme traz ótimas referências sob...Olha, o primeiro filme traz ótimas referências sobre o tema. Um exemplo é o clássico Vigiar e Punir citado no primeiro.<br /><br />Ao Estado cabe o papel de afastar um infrator (quando ele se torna uma ameaça) da sociedade. E isso deve ocorrer sem que seus outros direitos sejam ignorados. Isso ocorre nos paises escandinavos que sempre foram vistos como exemplo a ser seguido e onde os indices de criminalidade são baixos.<br /><br />Note que, por exemplo, um estuprador pode ser preso, cumprir sua pena e ser solto. Isso não quer dizer que foi recuperado. E este é o ponto fraco do estado como punidor. Quem cai num presidio e na febem e sobrevive ao inferno patrocinado pelo Estado nunca mais quer voltar. Prefere morrer e pouco liga em matar. <br /><br />Se os resultados são ruins, significa que a solução aplicada é ruim. Simples assim. E os resultados estão nas ruas: mais da metade dos crimes (ouso dizer uns 70%) são cometidos por reincidentes. <br /><br />Se o remédio não faz efeito o correto é aumentar a dose, ou seja, matar os estupradores? <br /><br />Alguém acredita mesmo que o filho do dono da RBS seria executado? Ou os desembargadores, juízes e políticos comprovadamente pedófilos seriam mesmo mortos?nelsonalvespintohttps://www.blogger.com/profile/00475132375965596479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-9443758847294071662010-12-22T23:14:05.021-03:002010-12-22T23:14:05.021-03:00Ô Mário, que bom ouvir isso! Fico muito feliz mesm...Ô Mário, que bom ouvir isso! Fico muito feliz mesmo. Bom, eu sou radicalmente contra a pena de morte, até porque ela não funciona. Eu pensava que EUA era o único país rico a aplicar a pena de morte, mas me falaram que no Japão ela ainda existe, em alguns casos. Mesmo assim, ela não funciona. É caríssima (custa muito mais caro executar uma pessoa, por causa dos mil e um recursos judiciários, do que mantê-la na cadeia pro resto da vida) e não faz a criminalidade baixar. Tanto que, apesar d'ela ser aplicada em boa parte dos estados americanos, os EUA tem a maior população carcerária do planeta. Entendo perfeitamente que eu, como indivíduo, possa querer que um criminoso que faça algo errado a um dos meus familiares ou amigos sofra e morra, mas um estado não pode se basear nos meus desejos. A justiça tem que ter cabeça fria. A polícia tem que ter cabeça fria. E o papel da polícia não é executar uma pena! A polícia não tem poder de juiz. Numa democracia, uma pessoa precisa ser julgada antes de ser condenada. E isso é BOM, inclusive porque evita muitos abusos (imagine se alguém te acusasse de alguma coisa e vc não tivesse direito de defesa. Imagine se a polícia já chegasse matando e matasse um dos seus). Portanto, direitos humanos são importantíssimos numa sociedade. Não é bom pra ninguém viver num país em que um monte de gente esteja na cadeia. Por isso o serviço PREVENTIVO da polícia é até mais importante que o de prender. E pra isso precisamos de policiais mais humanos, que convivam com a comunidade, que sejam respeitados por ela. <br />Bom, Mário, abração! Bom papear contigo!lola aronovichhttps://www.blogger.com/profile/10052573392567096050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-24311930090586867882010-12-22T22:49:00.303-03:002010-12-22T22:49:00.303-03:00Oi, Lola.
Puta merda, eu ia escrever um comentári...Oi, Lola.<br /><br />Puta merda, eu ia escrever um comentário respondendo ao seu, mas só de pensar nos meus argumentos a ficha caiu e vi que, ora ora, eu estou errado! Você acabou de salvar uma alma, Lola! ;o) Obrigado!<br /><br />Sempre fui contra essa turma de direitos humanos porque sempre tive o pensamento de que "bandido bom é bandido morto". Dizia eu: "quem é a favor de direitos humanos o é até que tenha uma criança da família estuprada".<br /><br />Mas, Deus, não dá pra ser radical assim, e direitos humanos não é só isso. Não é porque dentro da cadeia há vários bandidos perigosos que a polícia tem o direito de chegar lá trucidando todo mundo, porque TEM GENTE INOCENTE LÁ. É hipocrisia falar que não tem, porque a Justiça brasileira é falha e bota gente que não merecia na cadeia (enquanto quem merecia está solto).<br /><br />Claro que não vou mudar da água pro vinho de uma hora pra outra, e ainda vou continuar achando que pra certos crimes não deveria haver perdão ou chance de reabilitação (e aqui entra o lance da punição exemplar, que já já eu explico), mas o meu parágrafo anterior já é uma prova de que meu pensamento mudou de uma forma tão radical que eu julgava impossível.<br /><br />Sobre a punição exemplar, quero dizer justiça rápida e certa aliada a algo meio "olho por olho, dente por dente". Imagino que a falta de impunidade e penas como trabalhos forçados, mutilação (que tal arrancar o indicador de quem matou com uma arma de fogo?) e até mesmo a pena de morte colocariam medo em quem pensa em cometer um crime. Claro que isso não seria pra todo mundo, de jeito nenhum! Mas que tem gente que merece, ah isso tem.<br /><br />Enfim, direitos humanos sim! (Na hora certa, mas sim!)<br /><br />Novamente, obrigado por plantar essa semente e por fazê-la germinar. Não sei se vira um jequitibá, mas se não morrer seca já vou estar no lucro.Mário Marinatohttps://www.blogger.com/profile/16140659448436511069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-2528150752951301532010-12-22T22:20:08.336-03:002010-12-22T22:20:08.336-03:00Mario, acho que criminais devem ser punidos pelos ...Mario, acho que criminais devem ser punidos pelos crimes que cometem (não sei muito bem o que vc quer dizer por "exemplarmente". Acho que a lei deve ser aplicada). Mas acho que prisão não é apenas punição, castigo, exílio (da sociedade), mas tb reabilitação. Acredito que a pessoa pode mudar. E as nossas prisões são ótimas em punir, já que as condições de vida são péssimas, mas não reabilitam. E a gente sabe que não é só assassino e estuprador que tá na cadeia. Tem preso que cometeu crimes menores e tá lá, aprendendo com os outros. Isso é péssimo pra todo mundo.lola aronovichhttps://www.blogger.com/profile/10052573392567096050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-19631585124912010102010-11-26T22:51:04.103-03:002010-11-26T22:51:04.103-03:00Lola,
Tenho uma pergunta a fazer, mas, por favor,...Lola,<br /><br />Tenho uma pergunta a fazer, mas, por favor, não entenda-a como uma pergunta-desafio ou uma pergunta-vamos-ver-como-ela-se-explica-agora, mas sim como uma pergunta de alguém que pensa diferente de você, mas que está se perguntando "será que estou pensando errado?" e deseja se entender melhor.<br /><br />Vamos lá então: sei que a criminalidade é causada, também, por problemas sociais, mas você acha mesmo que isso é motivo para que bandidos não sejam punidos exemplarmente? (E me corrija se eu entendi errado, mas a impressão que tive, pelo texto, é de que é isso que você pensa).<br /><br />Saudações,Mário Marinatohttps://www.blogger.com/profile/16140659448436511069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-82586092109762252752010-11-24T16:03:07.844-03:002010-11-24T16:03:07.844-03:00Adorei a crítica Lolíssima! Apesar de agora eu ser...Adorei a crítica Lolíssima! Apesar de agora eu ser PM, antes de tudo tenho a esquerda do lado esquerdo do peito e concordo que o filme atacou os pensamentos reacionário em cheio!Sheila Lopeshttps://www.blogger.com/profile/11759665665836936922noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-39507954398480718342010-11-18T05:05:08.355-03:002010-11-18T05:05:08.355-03:00Quem é de direita vai odiar Fraga porque odeia def...<i>Quem é de direita vai odiar Fraga porque odeia defensor de direitos humanos e(...) <br />Normal: a direita acredita que a criminalidade é causada unicamente por escolhas individuais, não por problemas sociais, que bandido bom é bandido morto, que polícia deve atirar primeiro e perguntar depois, que vale tudo pra proteger a propriedade, e que maconheiro também merece apanhar, pra deixar de ser bicho-grilo com camiseta do... </i><br /><br />Típico pensamento de quem ao fundo sequer sabe o que é direita ou esquerda política; se a direita não se importa com os direitos humanos então por que as melhores políticas que favorecem os direitos humanos vem logo da direita; quem libertou os escravos nos EUA foi o partido republicano (que é o partido mais de direita de todo o mundo); olhe os regimes de esquerda em todo o mundo, a ex-URSS, China, Coreia do Norte, Cuba; todos são regimes ditatoriais, mataram mais que as duas guerras mundiais juntas; e até onde eu sei, comunisom e socialismo são movimentos DE ESQUERDA! As FARC que são uma força de esquerda tbm não dão a mínima para direitos humanos.<br /><br />A esquerda tem estrita ligação com o tráfico de drogas mundial; há um livro chamado Red Cocaine que esplica a íntima relação com a esquerda e o tráfico, desde Mao Tse Tung até Cuba e Venezuela dos dias de hoje. Esse seu texto nada mais é que uma propaganda gramcista da esquerda, que mistificou a direita e seus termos (como "privatização" por exemplo; ah! olhe meu comentario no tópico que vc fez a respeito das privatizações do PSDB) puro gramcismo.João Netohttps://www.blogger.com/profile/05615619256669819508noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-86492670190912333942010-11-16T08:46:25.395-03:002010-11-16T08:46:25.395-03:00Eu vejo filme como um grande "mea culpa"...Eu vejo filme como um grande "mea culpa" por parte de seus realizadores.<br /><br />O primeiro filme foi interpretado como um apoio às ideias mais ligadas ao mata-esfola, ainda que involuntariamente.<br /><br />No segundo eu vi uma preocupação, que em certos momentos faz o filmne ficar explicadinho demais, em passar uma mensagem de tom humanista.<br /><br />Tenho um incômodo também com o tom de salvador da pátria que é imprimido na atuação legislativa do Deputado Fraga. <br /><br />A despeito de tudo isso, são dois filmes muito bons.Bruno Shttps://www.blogger.com/profile/13377765031647043710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-41896459489558555422010-11-13T20:37:43.797-03:002010-11-13T20:37:43.797-03:00Ótima crítica, Lola! Agora eu vou ter mesmo que as...Ótima crítica, Lola! Agora eu vou ter mesmo que assistir Tropa de Elite... o 1 & o 2. <br />Você só esqueceu de uma das crenças dos reaças: "direitos humanos para humanos direitos" (e de direita, rs).Amanda Brunohttps://www.blogger.com/profile/08183427735230395761noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-53854008120035847742010-11-13T16:33:26.718-03:002010-11-13T16:33:26.718-03:00Lola, sei que você não é do Rio, e como eu sou, vo...Lola, sei que você não é do Rio, e como eu sou, vou te ajudar a esclarecer algumas coisas que te deixaram em dúvida.<br />Seguinte, o personagem Fraga é TODO BASEADO no Dep. Estadual (reeleito, graças a um trabalho maravilhoso da galera do PSOL e simpatizantes) Marcelo Freixo. O Freixo é prof. de História, deu aula em presídio, dá aula em um tantão de lugares, já mediou negociação em dia de rebelião, mas felizmente com ele, na vida real, o lance da morte e do sangue nunca aconteceu!<br /><br />O outro deputado que aparece lá, o apresentador do programa de televisão, é baseado em um cara chamado Wagner Montes, que foi reeleito dep. estadual (infelizmente, graças aos reaças), que de fato é envolvido com tudo aquilo.<br /><br />O Wagner Montes não foi punido. O cara, por ter um programa na TV, faz e acontece com o seu fascismo.<br /><br />O Tropa 2 conta a história do Rio, e a história do nosso atual governador, reeleito (e me dói a alma pensar que ele é da base do governo, que o Lula e a Dilma apoiaram esse cara, uma das maiores desilusões da minha vida), que também é real. TUDO TUDO TUDINHO.<br /><br />Vou colocar um link aqui, de um texto que fiz, sobre o debate pra Dep. Estadual aqui do Rio, que rolou na minha faculdade, e o Freixo foi. http://letrasnatela.blogspot.com/2010/09/comentarios-sobre-o-debate-deputado.htmlNathália.https://www.blogger.com/profile/11377545164063369932noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-46803617980413404102010-11-13T14:10:41.587-03:002010-11-13T14:10:41.587-03:00Adorando o texto, mas interrompi a leitura e leio ...Adorando o texto, mas interrompi a leitura e leio depois que tiver visto o filme.<br />Adoro suas críticas de filmes, mas acho que são mais resenhas do que críticas, ideais pra quem já viu o filme e quer discuti-lo a fundo.<br /><br />Abração e bom fim de semanaElaine Cris https://www.blogger.com/profile/07535155302715082439noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-301148601867745092010-11-13T12:11:05.432-03:002010-11-13T12:11:05.432-03:00Também gostei do filme. O que mais me impressiona ...Também gostei do filme. O que mais me impressiona no Nascimento é a ingenuidade do persongaem. Tudo bem que no segundo ele acorda um pouco pra vida. Quem sabe no terceiro ele espere da justiça e acabe preso tal como querem fazer com o Protogenes. Ou se filie ao PSOL e seja traído pelos camaradas como foi a Heloisa Helena. Ou se filie ao PV e seja rifado ao PSDB como foi a Marina. Ou monte um esquadrão da morte do Bope e descubra (como o Mané Galinha) que numa guerra não existem mocinhos. Ou ainda acabe nos braços da religião e perceba que toda alma tem preço fixo de 10% pagos mensalmente ao "sistema". Talvez ele se mate, seja assassinado, preso ou se torne monge. <br /><br />Meu final favorito: Nascimento sentado numa sala de aula, tendo aulas com o professor humanista.nelsonalvespintohttps://www.blogger.com/profile/00475132375965596479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-79971750099948260242010-11-12T23:24:17.174-03:002010-11-12T23:24:17.174-03:00Gostei de terem colocado um sotaque meio nordestin...Gostei de terem colocado um sotaque meio nordestino no Fraga.<br />Um raro personagem com sotaque que não faz papel de palhaço :~Luizahttps://www.blogger.com/profile/17240470332435393923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-57281966111811258612010-11-12T23:03:32.070-03:002010-11-12T23:03:32.070-03:00Koppe,
Interessante análise.
Não diria que os pe...Koppe,<br /><br />Interessante análise.<br /><br />Não diria que os personagens representam a direita ou a esquerda, mas creio que esta seria uma análise possível.<br /><br />Como não tenho abstração suficiente para complementar a sua idéia, só faço um adendo:<br /><br />Rorschach é o "nome de guerra" do "herói".<br /><br />Existe um motivo para ele se chamar assim, usando aquela máscara:<br /><br />O Teste Rorschach.<br /><br />É aquele teste que o borrão na parte esquerda do desenho seja igual ao da parte direita, fazendo um desenho perfeitamente simétrico.<br /><br />Ou seja a direita é igual à esquerda.<br /><br />Os psicólogos utilizam este método para testes de projeção da personalidade.<br /><br />São aqueles que te apresentam um borrão e te perguntam o que você está vendo.Mauriciohttps://www.blogger.com/profile/05811009543236987198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-22455914507055517312010-11-12T22:55:12.709-03:002010-11-12T22:55:12.709-03:00De fato, aqui se iniciou um debate muito interessa...De fato, aqui se iniciou um debate muito interessante, engatilhado por este novo comentarista, o Mauricio: o totalitarismo de esquerda e de direita.<br /><br />Minha visão sobre isso (e eu imagino que muita gente vai concordar, e muita gente, discordar) é que, entre o final dos anos 1970 e o início dos 1990, com o início da atual fase do processo de globalização e com o advento da Era da Informação, os regimes totalitários do mundo todo entraram em declínio. De certa forma, este momento foi o filho tardio do 1968, e o pai do mundo frenético e integrado de hoje.<br /><br />Caíram os regimes totalitários na América Latina, o Apartheid sul-africano, e os regimes totalitários do Leste Europeu. Independente das formas econômicas escolhidas por estes Estados totalitários. Nicolae Ceausescu foi morto a pauladas pela população da Romênia enquanto Ferdinando Marcos fugia, ás pressas, pelo teto do seu palácio enquanto o povo trepava nas paredes para trucidá-lo.<br /><br />O totalitarismo recebeu um duro golpe. E a maior parte dos regimes ditatoriais do mundo ruiu.<br /><br />Isso, no que tange à política. Em relação à economia, tínhamos alguns países socialistas, e outros capitalistas. Infelizmente, TODOS os regimes socialistas ocorriam em países de Estado totalitário, e portanto, sofreram o impacto mais fortemente. Talvez a ditadura mais branda da Europa oriental fosse, como acredito, a da Iugoslávia. Mas lá, com a morte do marechal Tito, começou um processo de desagregação e conflitos étnicos sangrentos. É outra história.<br /><br />O que caiu entre 1989 e 1991 não foram os regimes socialistas. Foram os Estados totalitários da Europa, dentre eles, os países que se diziam socialistas. Não eram, verdadeiramente, socialistas, porque socialismo é quando os trabalhadores passam a controlar os meios de produção. Ora, se um Estado controla esses meios, e este Estado é a encarnação institucional do povo trabalhador, então temos um socialismo. Mas para que os "donos" do Estado, ou seja, a classe trabalhadora, possa controlá-lo (e aos meios de produção), é preciso que ele seja um Estado democrático. Se não é (e não eram), então temos apenas um Estado que é dono de tudo, e um sujeito que age como "dono" do Estado. Criando não o socialismo, mas o capitalismo de Estado.<br /><br />E era isso o que tínhamos na Europa Oriental. E foi isso o que caiu.<br /><br />Eu ainda digo e repito, e posso estar sendo meio sonhador, mas... se Nikita Kruschev tivesse conseguido "descongelar" a política soviética nos anos 1960 (ele foi derrubado por Brezhnev), a URSS poderia ser até uma democracia em 1991. E não teria se desintegrado. E se Gorbachev tivesse conseguido fazer as coisas que ele tentou, talvez tivesse salvo o regime.<br /><br />Bom. Tudo isso, só para resumir no seguinte: economia é economia. Pode-se construir um capitalismo liberal, o socialismo, uma social-democracia. E política é política. Pode-se ter ditadura, democracia, uma monarquia constitucional, ou absolutista. Tanto faz. As combinações das formas econômicas com as formas políticas é variada.<br /><br />Só que socialismo não é sinônimo de regime totalitário. Embora essas duas coisas tenham aparecido sempre juntar no Século XX. Assim como capitalismo e ditadura também são possíveis, e o Brasil bem o sabe. E capitalismo com democracia seja a fórmula mais comum no mundo civiliado. Mas quem disse que uma combinação de democracia com socialismo não seria um bom caminho? Ninguém ainda tentou!<br /><br />Então vamos embora, que esperar não é saber. Já dizia o saudoso Vandré.Fabio Burch Salvadorhttps://www.blogger.com/profile/01997416744584430561noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-29814765211593843862010-11-12T22:08:59.610-03:002010-11-12T22:08:59.610-03:00"Não vi ninguém aqui falar bem de regime tota..."<i>Não vi ninguém aqui falar bem de regime totalitarista, mas vi muito esquerdista achar o Fidel Castro um herói, assim como Che.<br />Ambos assassinos.<br />O que eu disse é que as coisas não são preto no branco como pregam alguns.</i>"<br /><br />Engraçado, post e comentários me fizeram lembrar de Watchmen, que a Lola comentou há muito tempo. No filme tinha o Rorschach, personagem de direita que só enxergava as coisas assim, simbolizado em sua máscara que alternava manchas pretas e brancas sem nunca se misturarem, sem nada cinza. A Mariana falou nós (acredito que ela quis dizer "nós, o povo", "nós, a sociedade"), "<i>que sustentamos o sistema e somos os únicos que podemos nos tornar heróis</i>", como o Dr. Manhattan, os únicos que têm poder para realmente mudar as coisas, mas que não se mexem para fazer isso. Veidt representa a esquerda, ele quer consertar o mundo mesmo que pra isso precise derramar muito sangue; Comediante representa a direita, ele quer manter as coisas como estão, mesmo que pra isso precise derramar muito sangue. Assim é, esquerda e direita vão ficando mais parecidas conforme se aproximam dos seus extremos. Ainda bem que nem todo mundo é extremista, como mostram os personagens de Tropa De Elite 2: mesmo em lados opostos, no final Fraga e Nascimento percebem como podem trabalhar juntos e como estavam errados em demonizar um ao outro. Ao escrever Watchmen, Alan Moore criou uma análise complexa e profunda, cujos significados ainda hoje não foram completamente dissecados e talvez nem o próprio autor se dê conta do que criou. Ao dirigir Tropa De Elite 2, Padilha criou uma análise do Brasil como poucos tiveram coragem de fazer. Uma conclusão valiosa que se pode tirar do filme é exatamente evitar os extremos. Dizer que "bandido bom é bandido morto" é um extremo, dizer que "criminoso não tem culpa, é vítima do sistema" também é, e a realidade é mais complexa que isso.Koppehttps://www.blogger.com/profile/05639343360362137984noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-76552618805049959742010-11-12T22:00:53.417-03:002010-11-12T22:00:53.417-03:00Bom, Lola,
Obrigado, então, pelas boas-vindas e, ...Bom, Lola,<br /><br />Obrigado, então, pelas boas-vindas e, segundo o que você disse, não sou um troll.<br /><br />Como disse, vim para contribuir.<br /><br />Espero sim que discordem de mim e que isso promova o debate saudável.<br /><br />Quanto à distinta aiaiai, tenho a dizer o seguinte:<br />Uma pessoa que é legal com você mas não é legal com o garçon, não é uma pessoa legal.<br /><br />Ela pode ser simpática com você, mas tentou me ofender à toa, sem motivos não só aqui mas no tópico abaixo deste, da mulher que tem um namorado preconceituoso.<br /><br />Quando o post de alguém me incomoda, eu debato com idéias, porque as tenho.<br /><br />Ela retrucou com agressividade e xingamentos, contribuindo com a discórdia.<br /><br />Não tinha nada a acrescentar.<br /><br />Mas pode deixar Lola, não vou mais me importar por ela ter se comportado como um troll.<br /><br />Agora, ela te deixou numa saia justa.<br /><br />Percebi que ela é antiga aqui, e criou uma situação que você não precisaria lidar, tentando justificar a atitude digamos... obtusa, dela.<br /><br />Seria muito melhor se ela enriquecesse os comentários, ao invés de tentar criar barraco.<br /><br />Talvez, para ela, troll seja quem discorde dela, vai saber...<br /><br />Se eu fosse de briga (briga neste nível baixo que ela começou mas que eu não vou continuar) este post estaria um barraco.<br /><br />Enfim, vou demonstrar a você e aos outros que comentaram um respeito que ela não demonstrou e se você concordar, porei uma pedra sobra a falta de educação e civilidade dela e me limitarei tão somente aos comentários pertinentes ao tópico.<br /><br />Mais uma vez, obrigado e, mais uma vez, parabens pelo blog.<br /><br />PS.<br /><br />Qualquer pessoa que se sinta ofendido por mim, em qualquer post meu, estarei sempre a disposição de conciliar e, voltar atrás caso reconheça que me exaltei de forma indevida.Mauriciohttps://www.blogger.com/profile/05811009543236987198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-5573401564914275372010-11-12T21:34:10.921-03:002010-11-12T21:34:10.921-03:00Mauricio, eu não associei o fascismo à direita. Eu...Mauricio, eu não associei o fascismo à direita. Eu só disse que o primeiro Tropa de Elite se alinha à direita, e este, que tem um herói ativista dos direitos humanos, mais à esquerda. <br />Olha, fico feliz q vc goste de entrar aqui e comentar. Seja bem-vindo! Ñ é meu desejo de jeito nenhum te impedir, ou sequer te desencorajar. Eu gosto de opiniões contrárias, desde que elas sejam educadas. Não sei se vc observou alguns comentários em outros posts. Há vários que não são educados, muito pelo contrário. E há alguns comentaristas nervosos e insistentes que parecem só entrar aqui pra me ofender. Esses a gente chama de trolls. Trolls não são, de maneira alguma, comentaristas que discordam do que o blogueiro ou os demais comentaristas escrevem. São aqueles que entram sempre pra xingar o blogueiro, ou os leitores, ou os dois, independente do assunto. No caso deste blog, por ser um blog de esquerda e feminista, os trolls que aparecem são SEMPRE de direita, e preconceituosos. O que não quer dizer que todas as pessoas de direita sejam preconceituosas. Ou que todas as pessoas de direita que apareçam por aqui sejam trolls. Mas a minha experiência em quase 3 anos de blog é essa. TODOS os trolls que tive até agora, sem exceção, eram pessoas de direita e extremamente preconceituosas. Não gosto deles. Eles incomodam. Eles querem incomodar. Aliás, eles querem me calar, democratas que são. <br />Vc há de convir que seus primeiros comentários foram um pouco agressivos, como o Victor percebeu. <br />E, por favor, não subestime @s outr@s comentaristas deste blog. Só porque muitos concordam comigo (o que é absolutamente normal: atraio muito mais gente de esquerda que de direita, muito mais gente que compartilha das minhas ideias e valores que o oposto; praticamente todos os blogs são assim) não quer dizer que não sejam seres pensantes e com pensamento crítico. Em quase toda caixa de comentários há muita gente que discorda de mim, ou discorda de algum ponto do que eu disse. Pode ter certeza absoluta de que, quando escrevo algo com que minhas queridas leitoras (uso o feminino porque elas são a maioria), elas fazem questão de discordar. Modéstia à parte, meu blog atrai pessoas ultra inteligentes e críticas. A maior parte sente-se bem à vontade pra discordar de mim. Eu não me canso de repetir que o melhor do meu blog é o nível d@s comentaristas.<br />Sobre a Aiaiai, ela é uma comentarista antiga, muito simpática, bem-humorada, e muito antenada. Com o tempo vc vai conhecê-la melhor. Esteja preparado que muita gente discorde de vc.lola aronovichhttps://www.blogger.com/profile/10052573392567096050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-69868178070176243992010-11-12T20:41:52.343-03:002010-11-12T20:41:52.343-03:00Oi, Lola,
Me desculpe, não me referia a você, esp...Oi, Lola,<br /><br />Me desculpe, não me referia a você, especificamente, mas a alguns outros comentários.<br /><br />O que me referi a você, citando inclusive suas palavras é sobre a relação de facismo com violação de direitos humanos, tortura e etc, como se isso fosse exclusivo de governos totalitários de direita.<br /><br />"Defender tortura e execuções sumárias e tirar sarro da defesa de direitos humanos são, sim, ideias fascistas, e perigosas."<br /><br />Bem, não tenho conhecimento de nenhum ditador que não seja o que você considera facista.<br /><br />E como o título do post é: pede para sair reaça, dá a impressão que as pessoas de direita são facistas.<br /><br />Só achei que eu deveria contribuir para dar o contra ponto.<br /><br />Olha Lola, eu realmente gosto de entrar aqui e de comentar.<br /><br />Mesmo discordando de algumas coisas que você fala, acho interessante eu por minha visão, porque as idéias divergentes, as diversidades, são as que fazem a riquesa.<br /><br />Em momento algum pretendi ser ofensivo. Sou exaltado, mas procuro não ser ofensivo.<br /><br />Você não acha que é mais interessante quando aparecem pessoas que pensam e expõe pensamentos diferentes do seu de forma tão apaixonada quanto você?<br /><br />De que adiantaria você fazer seus comentários e receber de resposta um monte de macacos matraqueantes que não têm idéias próprias e que apenas concordam?<br /><br />Vi que em alguns posts, tem pessoas que concordam com você algumas vezes e discordam em outras.<br /><br />Normal, saudável.<br /><br />Mas tem gente que concorda com tudo.<br /><br />Tenho a impressão que se um dia você escrever um texto falando bem do capitalismo, essas mesmas pessoas vão concordar também.<br /><br />Enfim, Lola, acho que tenho a contribuir mostrando o reverso da medalha.<br /><br />Diferente da colega acima cuja única contribuição foi me fazer uma ofensa pessoal me chamando de troll e achando que sou um personagem inventado por você.<br /><br />Completamente desnecessário, não acha?<br /><br />Garanto que se minhas postagens forem ofendendo outros participantes, elas seriam removidas por você, mas estranhamente, a postagem diretamente ofensiva dela permanece.<br /><br />Aliás, alguém poderia me dizer o que significa troll.<br /><br />Conheço a mitologia do ser mas não sei em que sentido aquela pessoa que se identifica por aiaiai queria me ofender.Mauriciohttps://www.blogger.com/profile/05811009543236987198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-88189783730670614822010-11-12T18:43:16.145-03:002010-11-12T18:43:16.145-03:00Aiaiai, cruz credo, eu não tenho tempo nem criativ...Aiaiai, cruz credo, eu não tenho tempo nem criatividade pra inventar meus trolls. <br /><br /><br />Mauricio, acho que vc tem problemas com interpretação de texto. Num dos seus comentários vc pergunta se um filme de direita tem que ser ruim, ou se um filme de esquerda tem que ser bom. Isso tá bem no começo da minha crítica, quando eu falo que, apesar de Tropa de Elite 1 ser de direita, eu gostei muito dele. E ainda exemplifico com Laranja Mecânica. Não tá difícil de entender. Aí vc fala que, num post meu sobre Althusser, foi dito que ele era um filósofo medíocre após ele matar a mulher. Ahn, é exatamente o contrário do que tá no post: eu digo com todas as letras que Althusser é imprescindível quando se estuda ideologia. Eu não chamaria de medíocre quem eu considero imprescindível. E a minha surpresa no post todo é justamente descobrir que esse filósofo tão importante matou a mulher.lola aronovichhttps://www.blogger.com/profile/10052573392567096050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-14998032358719426592010-11-12T18:17:23.530-03:002010-11-12T18:17:23.530-03:00eu adoro esses trolls que a lola inventa para acal...eu adoro esses trolls que a lola inventa para acalorar o debate no blog kkkkk esse mauricio foi nota 10, mestra!!!! prontofalei<br />kkkkkkkkkkkkkkkkaiaiaihttps://www.blogger.com/profile/00169381720599643278noreply@blogger.com