tag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post4189226344430425106..comments2024-03-28T03:16:00.227-03:00Comments on Escreva Lola Escreva: A LINDA PELE QUE HABITAMOSlola aronovichhttp://www.blogger.com/profile/10052573392567096050noreply@blogger.comBlogger60125tag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-87520909140886122362013-06-02T20:27:55.952-03:002013-06-02T20:27:55.952-03:00Assisti ontem em DVD por recomendação de uma amiga...Assisti ontem em DVD por recomendação de uma amiga. Realmente o filme é f@d@, e muito incômodo, angustiante, tenso.Binhahttps://www.blogger.com/profile/12657448632603790133noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-5096995939046661172011-12-12T20:25:27.520-03:002011-12-12T20:25:27.520-03:00Assisti ontem e mal posso esperar pelo seu post.
H...Assisti ontem e mal posso esperar pelo seu post.<br />Há tempos não me empolgava tanto com um filme, me animei também com a possibilidade de escrever e ler artigos, dissertações, analisando a obra. Esse filme cria tantas possibilidades de discussão, reflexão, sobre tantos assuntos pertinentes, gênero, construção cultural, crime e castigo... ufa... e tanto mais... Almodóvar é gênio.<br />A famosa frase da Beauvoir, aquela mesma, não me saía da cabeça na metade final do filme... rs<br />AbçsElaine Cris https://www.blogger.com/profile/07535155302715082439noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-69111647358857388472011-12-10T20:07:22.127-03:002011-12-10T20:07:22.127-03:00Assisti hoje, é demais!!Assisti hoje, é demais!!Talitahttps://www.blogger.com/profile/15784471181349021011noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-61743770315573074212011-12-09T11:06:51.986-03:002011-12-09T11:06:51.986-03:00Francisca,
Regras básicas do direito público (?),...Francisca,<br /><br />Regras básicas do direito público (?), um fugitivo se eximir do julgamento de um crime confesso porque algumas pessoas têm pena/ acham ele genial demais pra isso/querem impôr a sua opinião de que ele já pagou o bastante? Isso sim é pesar a questão com passionalidade. Aliás, comparando com o que você disse acreditar e defender, isso é ter dois pesos e duas medidas.<br /><br />Aquele abraço.Biahttps://www.blogger.com/profile/03602839695575314513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-58109141988639393532011-11-26T22:44:00.928-03:002011-11-26T22:44:00.928-03:00Lola, nem sei como cheguei a esse link aqui http:/...Lola, nem sei como cheguei a esse link aqui http://borboletasnosolhos.blogspot.com/<br /><br />será que foi pelo seu blog? bem, é sobre cinema e outros assuntos que vc costuma abordar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-61320547524824154732011-11-24T19:51:19.470-03:002011-11-24T19:51:19.470-03:00Luiz Prata,
(alo pessoal q ainda não viu o filme,...Luiz Prata,<br /><br />(alo pessoal q ainda não viu o filme, não leiam)<br />.....<br /><br /><br /><br /><br /><br />Eu também fiquei achando q numa continuação da história, Vera e a Cristina têm grandes chances de terem um romance. Vera é um homem, na verdade, que sempre desejou a Cristina. E a Cristina, se estiver sem amor neste momento, tem tudo para se apaixonar por vera, um homem de quem ela gosta muito, agora em Pele de mulher.<br /><br />Também concordo qd aos risos. Puro nervoso diante da tensão q é a coisa toda.<br />Eu mesma ri durante o estupro do tigrão. Almodovar tem isso, faz a gente rir de nervoso e raiva e impotência diante da miséria humana.<br /><br />Po, lolinha, cadê o post sobre o filme????aiaiaihttps://www.blogger.com/profile/00169381720599643278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-39558591330837054952011-11-21T04:09:00.168-03:002011-11-21T04:09:00.168-03:00Bia,
Tentei em toda a nossa discussão expor um po...Bia,<br /><br />Tentei em toda a nossa discussão expor um ponto de vista simples, mas parece que não consegui.<br /><br />O que eu quis dizer, e penso ter dito desde o início, foi que Samantha é uma vítima. Ela era uma adolescente de 13 anos e o adulto da situação errou em fazer sexo com ela. Isso é fato. Também concordo que transar com alguém de 13 anos é estupro, mesmo que ela queira, mesmo que seja com o namoradinho de 17 e a família aprove. Inclusive já defendi isso em outras discussões com pessoas que defendiam o contrário.<br /><br />Porém, é possível considerar que Polanski cometeu um crime, não tentar inverter as coisas acusando a vítima e, mesmo assim, ser contra a extradição dele. É possível dizer: “sim, ele é culpado e gostaria que o juiz o tivesse condenado a uma pena razóavel, mas hoje, ele tem quase 80 anos e não preciso concordar em romper regras básicas de direito público só para expor todo o meu repúdio ao crime que ele cometeu. Acho que toda essa questão pode ser pesada sem tanta passionalidade” <br /><br />Não sei que razões levaram Samantha a pedir que o caso fosse encerrado, mas é possível que ela também veja as coisas dessa maneira e por isso tenha defendido tanto que ele permanecesse em liberdade.Franciscahttps://www.blogger.com/profile/11606575482745569405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-59864733741830994222011-11-21T00:26:58.589-03:002011-11-21T00:26:58.589-03:00Bia,
É uma pena que você considere que minha opin...Bia,<br /><br />É uma pena que você considere que minha opinião é uma manobra de consciência para viver feliz. Deve ter tudo a ver com o fato dela ser diferente da sua, que, claro, é a única opinião verdadeira e justa.<br /><br />É triste, porque demonstra que você rejeita o debate franco e respeitoso e prefere agredir os que discordam de você.<br /><br />Luis Prata,<br /><br />Tenho apenas duas coisas a dizer sobre o seu comentário.<br /><br />1. Em nenhum momento culpei Samantha pelo ocorrido, nem relativizo o crime que Polanski cometeu. Isso está muito claro em tudo que eu já falei, mas você tem todo direito de ler e interpretar como quiser.<br /><br />2. Raramente debato para tentar convencer os outros do meu ponto de vista e esta não foi uma dessas ocasiões. Debato apenas para expor um outro ponto de vista e demonstrar, principalmente para aqueles que se julgam os donos da verdade, que existem outras formas de pensar a questão e que elas não são necessariamente o oposto, ou seja, se A diz que Samantha é a vítima e Polanski é um canalha, B não precisa dizer o inverso para expressar uma opinião diferente.<br /><br />AbraçosFranciscahttps://www.blogger.com/profile/11606575482745569405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-74864158247551725602011-11-20T20:14:32.962-03:002011-11-20T20:14:32.962-03:00Ingorando quase totalmente a discussão da Franscic...Ingorando quase totalmente a discussão da Franscica e da Bia sobre Polanski (o quase é pra frisar que: 1-Concordo 100% com a Bia e 2- A Lola vem frisando em outros postd o absurdo que é culpar uma vítima de estupro pra relativizar o crime, por isso fica difícil concordar com a Francisca) e partindo direto pro assunto deste post (A Pele que Habito):<br /><br />Pra quem não viu, recomendo sem medo;<br /><br />Atenção, SPOILERS adiante!<br />-<br />-<br />-<br />-<br />-<br />-<br />-<br />Impressionante em todos os sentidos. Concordo com a aiaiai sobre a motivação da Vera em relação a seu captor.<br /><br />E também concordo com o Alex sobre a possibilidade de romance entre Vera e Cristina. O lance do "eu/você nesse vestido" pode ser considerado sugestivo nesse sentido, bem como Cristina ter deixado claro seu interesse exclusivo por mulheres ante as investidas de Vicente.<br />Ao final do filme, eu pensei: "Pelo menos agora, o Vicente/Vera vai ter alguma chance com a Cristina".<br />Quanto aos risos dos espectadores: pode ser uma reação de defesa ou de tentar dar alguma leveza à tensão do filme.Luiz Pratahttps://www.blogger.com/profile/16102522090459046097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-54028658572236224462011-11-20T14:21:34.486-03:002011-11-20T14:21:34.486-03:00Francisca,
Faça as manobras de consciência necess...Francisca,<br /><br />Faça as manobras de consciência necessárias para justificar o injustificável, acredite no que quiser, se isso faz sua existência mais tranquila e seja feliz :)<br /><br />Abraço.Biahttps://www.blogger.com/profile/03602839695575314513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-88812626604128259862011-11-20T02:41:44.529-03:002011-11-20T02:41:44.529-03:00Bia,
As coisas não foram assim. Em dois processos...Bia,<br /><br />As coisas não foram assim. Em dois processos, Polanski e Samantha foram partes: um penal e outro cível. <br /><br />No penal, ela apresentou os fatos ao Ministério Público. Aquela versão que nós já conhecemos. Porém, o MP sabia que não podia provar todos os aspectos da história dela e concordou em reduzir a acusação para sexo com menor, Polanski confessou isso e foi declarado culpado. Então, começou a novela. O juiz do caso deveria ter determinado uma pena para Polanski, mas depois de muitas idas e vindas, ameaçou condenar Polanski a até 50 anos e o cineasta fugiu. <br /><br />Recentemente, Samantha pediu que esse processo fosse encerrado. Porém, a Justiça negou, porque só existem duas formas de fazer isso. A primeira é antes do processo penal ser iniciado, a outra pode ser depois, mas só se ela declarasse que mentiu para o MP. Apenas declarar que foi consensual não resolve o caso dela, porque o crime é de sexo com menor e independe de consensualidade. Então, ela teria que dizer que não houve sexo, o que é um absurdo, porque o próprio Polanski já admitiu que houve.<br /><br />No processo cível, Samantha pediu danos morais ao cineasta. Alegou que o processo penal lhe causou sérios transtornos. Nesse processo, eles fizeram um acordo. Ela aceitou uma indenização e encerrou o caso.<br /><br />Não, Bia. Minha admiração por Polanski não me fez inverter nada. Também admiro Tyson e não o vitimizo porque ele passou três anos preso. Eu apenas fui contra a extradição porque achei os termos em que os EUA o fez pretensiosos e idiotas. <br /><br />Primeiro, porque Polanski passou anos saindo e entrando de países com os quais os EUA tem acordo de extradição, mas ele só resolveram lembrar do caso quando o cara está com 76 anos. <br /><br />Depois, porque queriam que a Suíça o extraditasse, mas se recusaram a dizer se o falecido juiz determinara a pena que Polanski deveria cumprir ou se a pena ainda seria definida. Além disso, rejeitaram o pedido suíço a diversas outras informações do processo. Não sei como eles esperavam que dessa maneira a Justiça suíça decidisse se o pedido de extradição cumpria os requisitos objetivos e subjetivos determinados pela lei suíça. <br /><br />A forma como tudo foi feito foi um show de arrogância. A clareza com que as informações são colocadas no processo, quando se quer tirar a liberdade de alguém, é um das regras mais básicas do sistema democrático. Seria muito ruim para todos nós se um país concordasse que os procuradores de certos países não precisam respeitá-la.<br /><br />Boa vida pra vc tb!Franciscahttps://www.blogger.com/profile/11606575482745569405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-14894813951124250912011-11-18T12:52:14.165-03:002011-11-18T12:52:14.165-03:00Francisca,
Está claro desde o início que a sua a...Francisca, <br /><br />Está claro desde o início que a sua admiração pelo diretor a impele a uma inversão de papéis: Polanski pobre coitado, vítima das circunstâncias, do sistema judiciário e da mídia; Samantha, ninfeta mentirosa.<br />Também tenta dizer que aqueles que gostariam que ele fosse julgado pelo o que cometeu E CONFESSOU, são um bando de moralistas raivosos.<br />Ela retirou a queixa mediante indenização e alegou não aguentar mais a pressão da mídia (porque tem muita gente, até hoje, colocando a versão da vítima em dúvida). Ela não disse que não foi estupro, apenas não aguentava mais. <br />Podiam ter feito a lista "Polanski, go back and be judged"... Porque, se ele virou uma espécie de símbolo da impunidade contra violência sexual, foi por seus próprios méritos. Foi por estuprar e fugir do julgamento.<br /><br />Boa vida.Biahttps://www.blogger.com/profile/03602839695575314513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-12870914162811994492011-11-18T05:44:21.334-03:002011-11-18T05:44:21.334-03:00Bia,
Não é triste pra mim que ele seja culpado d...Bia, <br /><br />Não é triste pra mim que ele seja culpado de sexo com menores. Já reconheci isso, mas eu não odeio uma pessoa porque ela cometeu um erro e não uso esse ódio para defender uma punição desproporcional.<br /><br />Já disse que não acredito em tudo que Samantha contou. Existem duas versões. Ela não fez corpo de delito nem exames para confirmar o uso de drogas.<br /><br />Eu o condeno por ter feito sexo com uma menor, mas não creio que ele usou da força, de ameaças ou a entorpeceu.<br /><br />Samantha falou isso aos 25 anos? Pois meio mundo comenta que há três anos, com 43, ela disse à Justiça que foi consensual. Você teve acesso ao pedido dela? O que ela alegou então? <br /><br />"Sorry, ele me estuprou, mas faço campanha pública para que ele viva livre e feliz na França." <br /><br />Estou brincando, mas agora a sério, ela pediu mesmo que a Justiça reconhecesse que houve um crime, mas não punisse o culpado e encerrasse o caso? Exatamente como alguns dos adeptos do Free Polanski? Esse caso é realmente espetacular!<br /><br />Tenho minhas dúvidas de que ela tenha feito isso. Ela teria que ser muito ingênua para acreditar que encerrar o caso assim ia fazer a imprensa esquecer o assunto. Por outro lado, alegar sexo consensual para encerrar uma acusação de estupro faz sentido.<br /><br />Não, ele não pagou por não poder ficar nos EUA, foi mais uma benção. E sim, eu posso julgar o que considero ser uma pena justa.<br /><br />Nós estamos andando em círculos nessa discussão. Temos visões distintas. Você considera Polanski apenas um cretino que abusou de uma menor e deveria ser condenado pra sempre. Eu o considero um ser humano que cometeu um erro e teve o processo transformado em um show. <br /><br />O Tyson passou três anos na cadeia por estupro e hoje vive normalmente na sociedade, mas em Hollywood nada pode ser comum. O juiz poderia ter punido o Polanski de cara, ele nem teria chance de fugir e a coisa estaria encerrada, mas quem quer perder a chance de brilhar deixando a vida do culpado famoso em suspense? Não certos juízes!<br /><br />Porém, nunca vou concordar em transformar ninguém num exemplo de como nós agora "levamos o crime de estupro a sério". Como se a punição desse culpado não fosse pelo que ele fez, mas para expiar a culpa de todos os outros que não foram punidos e pacificar nossa revolta. Ora, isso não é Justiça, é um linchamento judicial.<br /><br />Au revoir!Franciscahttps://www.blogger.com/profile/11606575482745569405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-36105388030518695462011-11-18T01:58:18.564-03:002011-11-18T01:58:18.564-03:00Francisca,
Se você quer que eu concorde com voc...Francisca, <br /><br /> Se você quer que eu concorde com você em relação à corrupção na Justiça americana, eu concordo. Mas se que eu me preocupe com quantos anos Polanski vai pegar de prisão, caso volte, sinto muito... ele tem excelentes advogados para cuidar disso. Não cabe a mim ou a você escolher a pena justa, mas ao juiz (poderíamos discutir a competência desse, mas realmente não vem ao caso).<br /> Samantha Geimer retirou sim o processo e seus motivos para tanto podem ter sido vários, mas o que me parece mais óbvio é que ela não aguentava mais ser lembrada e julgada pelo o que aconteceu. Mas nunca disse que fora consensual. Em entrevista aos 25 anos, ela disse: "Ele [Polanski] me deu champanhe e um pouco de Quaalude [droga de efeito sedativo]. E depois tirou vantagem de mim. Não foi consensual de maneira alguma". <br />Ao contrário do que você acredita, na época existia uma lei californiana contra sexo com menores. Existiam também contra estupro por uso de drogas, perversão, sodomia, cometer atos lascivos e dar drogas a menor. Polanski foi acusado de cometer todos esses crimes mas, mediante acordo espúrio (que tal criticar a arbitrariedade da Justiça aqui?), reduziram a apenas “sexo com menor”. Ele confessou esse crime mas, acreditando que poderia pegar mais tempo do que merecia, fugiu. Simples assim. <br /> Você diz que não se trata de perdoar, mas de punir. Exato, e é exatamente a não-punição que alguns pedem. O “Free Polanski” pede que, depois de se já ter retirado as acusações iniciais, retire-se também aquela da qual ele é réu confesso e, de lambuja, perdoem a fuga. Para além do que você ou eu desejamos, Polanski não é acusado de estupro (triste, na minha opinião), mas acusado e culpado de sexo com menor (triste, pra você) e fuga (idem). O que os nomes nessa lista querem é passar uma borracha nessa história, valendo-se de argumentos estapafúrdios como: “ele já pagou pelo que fez, tendo que passar tanto tempo longe dos EUA” – ei, ele é um foragido!; “já faz tanto tempo, ele se endireitou” – não importa quanto tempo passou e a vida que ele leva hoje, não muda o que ele fez.<br /> E o mais importante, e foco dessa discussão é que a mensagem que se passa com o “Free Polanski” é que estupro não é algo assim tão grave, mas relativo (sempre existe um contexto, um atenuante, uma parcela de culpa da vítima ou da mãe, uma ressalva por se gostar do estuprador...)<br /><br /> AbraçoBiahttps://www.blogger.com/profile/03602839695575314513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-64029861816720802942011-11-17T02:16:37.979-03:002011-11-17T02:16:37.979-03:00Bia,
A questão não é perdoá-lo, é a punição.
C...Bia, <br /><br />A questão não é perdoá-lo, é a punição. <br /><br />Como já disse, não conheço os trâmites da Justiça americana, porém não entendo por que eles não julgaram Polanski a revelia. <br /><br />Depois de cumprir algumas etapas, Polanski, em liberdade depois de pagar fiança, fugiu para a França. A Justiça, então, poderia ter prosseguido, considerando-o revel. Até porque o processo já estava bastante avançado, pendendo apenas a decisão do juiz sobre a pena cabível ao réu. <br /><br />Entretanto, a Justiça manteve a decisão em suspenso e insistiu na presença do réu. Ora, seria melhor ter decretado a pena e apenas requerido que o réu fosse extraditado para cumpri-la. Assim, sabendo a qual pena o réu foi efetivamente condenado, a Justiça suíça poderia se pronunciar com mais acerto e Polanski não poderia alegar temer que a Justiça americana o condenasse a uma pena terrível. <br /><br />Porém, parece que a Justiça americana estava mais interessada em manter o circo que em dar um desfecho ao caso. Então, é difícil para muitas pessoas, feministas ou não, defender que um país extradite o Polanski para que a Justiça americana faça o que quiser com ele.<br /><br />Quem defende a extradição dele parece não se importar com o que a Justiça americana fará com ele. Se o prenderia por 1 ou 50 anos. Porém, esse é um aspecto importante, porque o fato de ter cometido um crime não torna o condenado uma pessoa sem nenhum valor, de cuja vida a Justiça pode dispor como quiser. Devem existir regras muito claras sobre o que o Estado pode fazer mesmo contra esses que cometeram crimes. Caso contrário, esse não será um Estado de Direito.<br /><br />Aliás, o caso inteiro é meio absurdo. My consort está aqui me lembrando que Samantha Geimer, a vítima, entrou com um pedido na Justiça para que o caso fosse encerrado, alegando que o sexo foi consensual. A Justiça americana entretanto rejeitou o pedido de Samantha. Até onde eu sei, na época, a Califórnia não tinha uma lei, como a brasileira, que considerasse sexo com uma menor estupro, independente de consenso. Então, não entendi qual foi o argumento para rejeitar o pedido dela.Franciscahttps://www.blogger.com/profile/11606575482745569405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-59112116810869268052011-11-16T10:52:37.460-03:002011-11-16T10:52:37.460-03:00Comentando o que você disse antes, eu nunca li um ...Comentando o que você disse antes, eu nunca li um depoimento do Polanski. O que vi foi um texto elaborado durante o tempo que ele precisou (talvez nem mesmo escrito por ele), que omite tudo o que poderia depor contra ele, e que tenta dividir a culpa com a menina fazendo referência à sua experiência sexual e artimanhas de sedução... Nenhum depoimento em que ele respondesse e perguntas sistematicamente elaboradas, como fez Samantha.<br />Concordo com você que a situação toda foi um abuso, desde o início. Mas discordo que a conivência dos pais e de grande parcela da sociedade sirvam para diminuir a responsabilidade dele pelo o que fez. <br />E é importante dizer novamente: essa prática não era tão amplamente aceita, pois já havia legislação a respeito. Generalizado podia ser o sentimento de relativa tolerância e impunidade (especialmente para alguém grande dentro de Hollywood).<br /><br />Mas a sua consideração a respeito de todos terem levado muito tempo para entender os adolescentes como indivíduos em formação (com a qual concordo parcialmete, não aceitando como justificativa para crimes de 30 anos atrás quando, como já disse, também eram considerados crimes), nos leva de volta ao ponto inicial da discussão. Meu primeiro comentário foi justamente sobre a perplexidade diante de pessoas que, hoje em dia, procuram contextualizar e relativizar temas já tão bem-definidos e cuja gravidade a sociedade ocidental, mais do que nunca, considera enorme: pedofilia e estupro.<br />A minha perplexidade é maior quando vejo que há um esforço para perdoar aqueles que se considera importantes; maior ainda quando vem de defensores dos direitos humanos, como as feministas.<br /><br />Um abraço.Biahttps://www.blogger.com/profile/03602839695575314513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-4127126209468395072011-11-16T06:33:59.588-03:002011-11-16T06:33:59.588-03:00Bia,
Eu não disse que ele estava numa situação te...Bia,<br /><br />Eu não disse que ele estava numa situação tentadora. Sim, há pais que disponibilizam os filhos para a prostituição e a atitude dos outros adultos deveria ser combater esse crime.<br /><br />O que eu disse foi que a situação, desde o início, já era um abuso. Uma menina de 13 anos tirando fotos nua para uma revista! Porém, a sociedade e os pais dela, na época, achavam normal. Assim como o próprio Polanski. Aparentemente, todo mundo a via como adulta e achava normal que ela fizesse parte de situações sexuais como essa.<br /><br />A verdade é que foi preciso um longo aprendizado para que todos, inclusive o Polanski, entendêssemos os adolescentes como indivíduos em formação e que, portanto, não podem ser tratados como adultos. Porém, nós agimos como se só ele, na época, pensasse diferente.<br /><br />AbraçosFranciscahttps://www.blogger.com/profile/11606575482745569405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-81834680514286770292011-11-15T10:44:48.109-03:002011-11-15T10:44:48.109-03:00Realmente A pele que habito é muito bem dirigido. ...Realmente A pele que habito é muito bem dirigido. Fazia algum tempo que não assistia a um filme que me deixasse tão ansioso pra vê-lo novamente. Talvez A pele em que habito seja só um exteriorização do que muitas pessoas sentem no âmbito piscologico. Talvez todos estamos em peles que de fato não são nossas por natureza.Ítalo Tavareshttps://www.blogger.com/profile/03286040109260268272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-55659148841297504212011-11-15T10:42:20.733-03:002011-11-15T10:42:20.733-03:00Este comentário foi removido pelo autor.Ítalo Tavareshttps://www.blogger.com/profile/03286040109260268272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-1012265834399441832011-11-14T16:46:01.446-03:002011-11-14T16:46:01.446-03:00quem não viu o filme ainda, NÃO LEIA MEU COMENTÁRI...quem não viu o filme ainda, NÃO LEIA MEU COMENTÁRIO<br /><br />Bruno, eu não achei q houve aceitação da identidade feminina ou início de romance. Para mim, ele estava jogando com as armas q tinha. Precisava se libertar do opressor e para isso manipulou até conseguir se libertar. A pista para isso é a "incapacidade" de finalizar a relação sexual. Se ele realmente tivesse aceitado e estivesse em um romance, teria transado. Era uma manipulação para ganhar confiança e dar cabo do opressor. Foi assim que eu interpretei.aiaiaihttps://www.blogger.com/profile/00169381720599643278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-28268987712627897652011-11-14T16:28:02.989-03:002011-11-14T16:28:02.989-03:00Vi o filme no fim de semana e é muito bom.
Uma co...Vi o filme no fim de semana e é muito bom.<br /><br />Uma coisa que talvez tenha faltado, ou me passou desapercebido, é aceitação da identidade feminina do Vicente e o início do "romance" com o sequestrador.Bruno Shttps://www.blogger.com/profile/13377765031647043710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-19328939795430997982011-11-14T13:06:20.786-03:002011-11-14T13:06:20.786-03:00Francisca,
Muitos pais disponibilizam seus filhos...Francisca,<br /><br />Muitos pais disponibilizam seus filhos para a prostituição. Isso não exime os "clientes" da responsabilidade pelo abuso. Eles não foram obrigados a transar com as crianças.<br />Dizer que Polanski é menos estuprador que o maníaco do parque porque estaria em uma situação supostamente... o quê... tentadora?, só corrobora com a idéia de que a sexualidade masculina é incontrolável e que cabe às mulheres e/ou seus responsáveis protegê-las de abusos.<br /><br />Um abraço.Biahttps://www.blogger.com/profile/03602839695575314513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-54048417180306629862011-11-13T02:32:13.304-03:002011-11-13T02:32:13.304-03:00Bia,
Eu conheço a versão do Polanski. Ela está po...Bia,<br /><br />Eu conheço a versão do Polanski. Ela está por aí em livros, filmes, sites. Acho até que a Lola já fez um post sobre isso. Eu não conheço muito o Direito americano. Pra ser sincera, nem mesmo o Direito brasileiro, embora eu tente conhecê-lo melhor. Mas eu sei que, quando julgamos um crime, nós devemos levar em conta todas as circunstâncias, pois há muitas formas de cometer o mesmo crime. É diferente julgar um cara que vai num parquinho e ataca uma criança ou julgar um cara que vai tirar fotos sensuais de uma garota, com o consentimento dos pais, e transa com ela. Se nós não virmos as circunstâncias, seremos muito injustos.<br /><br />Essa é, sim, uma questão sobre a Justiça, porque não posso te dizer que eu não fugiria se um dia acreditasse que a Justiça seria terrível comigo. Mesmo que eu fosse inocente, poderia fugir, porque sou humana e sinto medo.<br /><br />Sobre o estuprador no meu bairro, depende das circunstâncias. Acho que eu julgaria de uma maneira se ele tivesse abusado de várias crianças ou se tivesse agido com violência, mas de outra maneira se ele fosse um vizinho quarentão meio cafajeste que seduziu uma garota de treze anos. <br /><br />Eu não vejo o Polanski como uma pessoa horrível. Ele cometeu um erro horrível, mas isso não é a única coisa que se pode dizer sobre ele. Cometer um erro não tornar alguém um ser do mal. Erros podem ser punidos e reparados, mas o mal só pode ser destruído.<br /><br />Enfim, o mais importante é que nós concordamos que fazer sexo com menores é um crime.<br /><br />Abraços!Franciscahttps://www.blogger.com/profile/11606575482745569405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-23928846934755121642011-11-12T15:14:12.784-03:002011-11-12T15:14:12.784-03:00Francisca,
Também não considero um molestador com...Francisca,<br /><br />Também não considero um molestador como doente, e sim criminoso. Vamos trocar "pedófilo" por "abusador de crianças" então.<br />Não acreditar no depoimento da vítima sem nem mesmo ter o depoimento do acusado pra contrapor... desacretidar por desacretitar? Por ser difícil demais ver alguém que se admira como uma pessoa horrível?<br />Sobre se a sentença era justa ou não, se pretendia "punir" ou "destruir", eu não sei porque não sou da área do direito, ainda mais direito americado. Então nem me arrisco a fazer comparações do tipo "o Manson pegou menos tempo de cadeia do que o Polanski", não sou juíza. Mas sei que quando não consideramos a pena justa, devemos recorrer e não fugir. <br />E se será que, se fosse um estuprador qualquer do seu bairro, você teria essa mesma compaixão caso ele fugisse por considerar a pena injustamente maior do que, por exemplo, a do assassino em série que matou sua mulher grávida? Ele podia decidir se a pena era exagerada? E você se sentiria confortável em dizer se ele já havia pago pelo que fez? <br />A questão não é se a pena foi justa ou não, é que o caso não foi resolvido. Isso pra mim se chama impunidade.<br />E gente influente que o apóia e pede por sua libertação, está justamente querendo passar por cima dos trâmites legais. Exatamente como ele. <br />Mas a questão pra mim é que essas pessoas, e todos os fãs do Polanski que tentam relativizar o que aconteceu, só o fazem porque não consideram estupro algo muitíssimo grave. Isso que eu não entendo.<br /><br />Abraço<br />Bia.Biahttps://www.blogger.com/profile/03602839695575314513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-76932043956704737752011-11-12T07:35:17.599-03:002011-11-12T07:35:17.599-03:00Bia,
Sim, eu considero que fazer sexo com um meno...Bia,<br /><br />Sim, eu considero que fazer sexo com um menor é crime, porque ele não está maduro para ter uma vida sexual. Ele não sabe decidir e a sociedade não deve deixar que decida. Mas não gosto do termo pedofilia. Pra mim, ele faz o criminoso parecer um doente. Porém, eles não são doentes e não precisam de tratamento, precisam de punição.<br /><br />Porque devemos acreditar a priori que tudo foi exatamente como Samantha contou? Ela não pode ter mentido em alguns aspectos? Que versão uma adolescente contaria para a mãe, a dela ou a de Polanski?<br /><br />Claro, num julgamento justo o juiz levaria em conta a personalidade, os antecedentes e a conduta social do acusado. <br /><br />Há uma grande diferença entre punir e destruir. Às vezes, a Justiça americana é abominável. Eles simplesmente descartam as pessoas. Lá, já vi condenarem a 50 anos um garoto de 20, porque ele assaltou uma loja, mesmo sem ter atirado em ninguém. Ele errou, claro, e devia ser punido. Mas a 50 anos?<br /><br />Entendo que você ache que Polanski não pagou pelo que fez. Acho que o próprio reconhece isso. Talvez ele tivesse aceitado ser condenado a alguns anos, mas não a 50! Ele não fugiu no início. Foi às audiências e passou 90 dias preso, mas fugiu quando percebeu que a Justiça ia condená-lo a uma pena maior que a do Manson.<br /><br />Punir alguém de uma forma injusta, pra mim, é pior que não puni-la. Não falo isso porque gosto dele. Falaria o mesmo se ele fosse meu inimigo.Franciscahttps://www.blogger.com/profile/11606575482745569405noreply@blogger.com