tag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post2550058033034421457..comments2024-03-18T16:35:03.424-03:00Comments on Escreva Lola Escreva: GUEST POST: EMPODERAR MULHERES EM TRATAMENTO DE CÂNCER É IR ALÉMlola aronovichhttp://www.blogger.com/profile/10052573392567096050noreply@blogger.comBlogger100125tag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-60291875788513744682015-11-27T01:31:37.678-03:002015-11-27T01:31:37.678-03:00Anon das 14:10
pra começar,
quem come o chocolate...Anon das 14:10<br /><br />pra começar,<br />quem come o chocolate cheio de leite de animais explorados nao somos nós.<br />E se voce está com tanto deboche...porque nao parou de comer o seu chocolate ? voce acha engraçado essa exploração que existe ? ACHO QUE ESTÁ NA HORA DE REPENSAR.<br /><br />Segundo,<br />infelizmente eu nao sei te falar todos os materias da boneca.<br />Mas e aí...eu devo voltar (SÓ PQ VC QUER...HA-HA-HA) a ser uma carnista só porque nao dá para ser 100% ? SE LIGA !!! pensa antes de falar.<br /><br />Então voce vai parar de reciclar lixo, já que existe nao recicláveis ?<br /><br /><br />Infelizmente, ao contrario de tu que fica rindo a toa , <br />eu nao consigo rir do seu post.<br />Só sinto pena por existir pessoas como vc...que nao diz o que estao fazendo, mas criticam o melhor que o outro faça.<br /> E medo, medo de vir a ter um filho igual.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-15729895628461699852015-11-25T14:10:26.828-03:002015-11-25T14:10:26.828-03:00A boneca eu comprei da tia da minha vizinha, que f...<i>A boneca eu comprei da tia da minha vizinha, que faz bonecas de pano lindissimas<br />nao sei a origem de todos os materiais que estao na boneca. Nem tenho como saber.</i><br /><br />Esse veganismo do "não tenho como saber" é a coisa mais engraçada do mundo se a gente levar em conta que todo mundo tem um computador (nem um pouco vegan) no bolso hoje em dia. <br /><br />Bom, já me diverti bastante rindo da hipocrisia aqui, fica pra posteridade. Aproveito e deixo uma imagem que explica por que certas coisas deveriam ser apenas uma OPÇÃO ALIMENTAR INDIVIDUAL e não uma "causa" pra gente que não faz nada além de encher o saco no facebook comendo seu chocolatinho cheio de trabalho escravo infantil escondido<br /><br />http://i.imgur.com/Ui9ZYNH.jpg<br /><br />Quando vocês conhecerem um vegan DE VERDADE, por favor me apresentem.<br /><br />Bjos de luz<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-30588139549217038042015-11-25T11:22:11.122-03:002015-11-25T11:22:11.122-03:00Essa é a experiência pessoal de varias mulheres o ...Essa é a experiência pessoal de varias mulheres o que torna o homem que age diferente uma exceção Fernandahttps://www.blogger.com/profile/02016505472439586454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-18025665024847465782015-11-25T11:16:13.487-03:002015-11-25T11:16:13.487-03:00O homem é encorajado pela sociedade a tratar a esp...O homem é encorajado pela sociedade a tratar a esposa como objeto e por isso as abandonam na doença. Por que tem o sentimento embotado. Não sabem amarFernandahttps://www.blogger.com/profile/02016505472439586454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-38919398475679416272015-11-25T08:45:22.942-03:002015-11-25T08:45:22.942-03:00Finalizando (e mudando levemente o assunto), esse ...Finalizando (e mudando levemente o assunto), esse é um ponto que me incomoda bastante no movimento feminista, que costumo acompanhar quase sempre como observador. Falta pragmatismo. Falta entender que o bom é inimigo do ótimo. O fato de queremos o perfeito não deveria nos desobrigar de aceitar o bom. Até mesmo aceitar o regular, porque o que temos na mão é o ruim.<br /><br />Vejo mulheres brigando entre si por detalhes da doutrina, gastando energia internamente ao invés de deixar esses pequenos assuntos para outra hora. Se um homem usa de sua fama/poder e faz algo bom ou levanta alguma bandeira, tem gente que boicota porque o cara está "roubando o protagonismo". Se a mulher é feliz com seu marido e diz isso, ela é criticada por outras, por estar "romantizando sua opressão".<br />Tudo isso pode ser verdade? Pode. Mas a hora de pegar esse detalhe é agora? Com tanta doutrinação da objetificação da mulher (que é intimamente ligada à agressão e estupro) rolando solta na mídia e até na arte, é hora de discutir protagonismo, por exemplo? É hora de brigar internamente por tantos pontos menores?<br />Quem acompanhou o caso do site fake da lola desde o início pôde ver que no primeiro e segundo dia pipocaram VÁRIOS twittes de "bem feito". Vindo de mulheres. É bonito isso?<br /><br />Por outro lado (e já me alongando), eu havia dito aqui em uma outra oportunidade que se a ideia é acabar com a opressão, aprender com o opressor deve ser uma saída, pois convenhamos, têm funcionado.<br />E o que vemos do outro lado? Pegando um exemplo no campo político, o que vemos na direita do país? Vemos o pragmatismo que falta ao movimento. O pragmatismo que muitas vezes falta à esquerda (e eu sou de esquerda).<br />- Vemos o PSOL por exemplo, batendo forte no PT. O governo do PT é bom? Não, não é. Mas quem viveu na década de 90 sabe que dá pra ser muito (muito) pior do que está hoje. Bater no PT tirará a esquerda (mesmo que centro-esquerda) do poder. O PSOL por acaso acha que a volta de um governo tucano será bom para o país?<br />- Por outro lado, nunca vemos o DEM brigando com o PSDB. Nem ambos brigando com a corrente opositora que existe dentro do PMDB. Eles se amam? De forma alguma, mas estão unidos em torno de um objetivo maior e comum: Tirar o PT do poder.<br />- Caso em 2018 a direita vença, terão atingido seu objetivo. Continuarão amigos? Talvez sim, mas brigarão muito por ministérios, cargos e projeção.<br /><br />Essa é uma grande diferença: A direita aprendeu a jogar o jogo. É preciso primeiro união para depois discutir as diferenças.<br /><br />Quando o próprio movimento se fragmenta em diversas correntes que não se toleram e muitas vezes até se odeiam, é porque falta muito para vencer. Não será fácil "derrubar o patriarcado" com todos unidos e é claramente impossível fazê-lo com os integrantes cindidos...Rafaelhttps://www.blogger.com/profile/07399151597117582115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-45888753321560483812015-11-25T08:45:11.991-03:002015-11-25T08:45:11.991-03:00Anônima, eu concordo com boa parte do que você fal...Anônima, eu concordo com boa parte do que você fala, mas gostaria de esclarecer o ponto em que você fala que eu critico o consumismo e apoio o uso da peruca:<br /><br />- O consumismo existe. É concreto. O culto à beleza também;<br />- Existem exceções (você, por exemplo), mas estão longe de ser a regra;<br />- Quem está doente, está fragilizado;<br />- Considerando que a sociedade não está pronta e considerando que a paciente não faz parte de uma minoria, será muito impactante para ela perder o cabelo;<br />- Considerando que a paciente está fragilizada, não custa cuidar de sua vaidade, se isso for ajudar (basta olhar em volta, para a grande maioria das mulheres, ajudará);<br /><br />Estamos sob a ótica da paciente, estamos validando o culto à beleza? Sim, estamos. É errado? É, sob determinada ótica, é errado sim.<br /><br />Mas esse é o melhor momento para conscientizar a paciente? É o melhor momento para dizer que ela é linda careca se a sociedade em sua esmagadora maioria acha horroroso?<br /><br />Eu entendo que não. Se a paciente já estava nessa espiral de valorização da aparência, tem mais é que mantê-la, da melhor forma. Qualquer melhora no ânimo nessas horas conta.<br /><br />Fora do escopo da paciente, devemos combater o culto à beleza e ao consumo? Lógico que devemos. Todos devemos. Devemos ajudar a preparar o mundo para que não sejam necessárias perucas. Mas é inegável que hoje (e por um bom tempo ainda) elas farão sucesso.<br /><br />(continua)Rafaelhttps://www.blogger.com/profile/07399151597117582115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-24778057708064247152015-11-25T00:44:20.105-03:002015-11-25T00:44:20.105-03:00Rafael,
eu nao estou criticando uma mulher que es...Rafael,<br /><br />eu nao estou criticando uma mulher que esteja doente e queira usar peruca.<br />O que eu critico é a sociedade colocar essa aparencia em primeiro lugar.<br /><br />Eu nunca tive câncer, mas já tive "problema de saúde" em decorrência de outra situação.<br />E numa hora de fragilidade, que eu queria apoio, força, ou simplesmente esquecer que estava passando por aquilo...aparecia uma infinidade de pessoas preocupadas se eu ficaria com cicatriz. E nao estou falando de uma ou duas, mas sim de várias.<br />Depois que resolvi o problema, eu ainda nao era tao empoderada como sou hoje, eu simplesmente cobria essa parte do corpo. Tempos mais tarde, quando conseguia estava começando a sair mais livremente, conseguindo deixar essa parte descoberta, sempre aparecia alguém fazendo cara de nojo... e as pessoas "das boas intenções" me indicando algum dermato que poderia dar um jeito no "meu problema".<br /><br /><br />Eu passo essa situação para as pessoas com câncer.<br />Imagina que você tenha uma amiga que esteja com câncer.<br />Ela deve estar passando por mil transtornos na vida dela (a doença, a quimio, os efeitos colaterais, dor, medo, etc...)<br />Daí você vai visita-la e pergunta "quer uma peruca de presente" , "nossa !!! teu cabelo era tao bonito! ainda bem que vai nascer de novo" , "nossa !! nao sei o que seria de mim sem meu cabelo"<br />São frases desnecessárias.<br />Se ela quiser uma peruca, lenço, ou o que seja, ótimo.<br />Mas você já pensou que talvez nao seja essa a prioridade da mulher e que vc (digo, quem está falando) está apenas colocando mais uma preocupação na vida dela ? você já pensou que naquele dia, ela poderia estar se sentindo lindo e ao ouvir a frase do cabelo pensou "me esqueci...tenho que ter cabelo pra ser bonita nessa sociedade".<br />É questao de empatia.<br />Claro que quando eu era criança eu achava estranho o que era fora do padrão, mas eu me treinei e hoje nao acho, nao acho que a beleza das pessoas está na aparencia.<br /><br />Você reparou que no seu discurso, ao mesmo tempo que você critica o consumo, vc apoia o uso de perucas e maquiagem para mulheres com cancer ? tipo, voce, homem, quer definir quem devo ou nao usar maquiagem ? (nao estou sendo ironica e nem agressiva, só estou pontuando). Eu acho que todas podem usar o que quiserem. Mas devemos aceitar os diferentes tambem.<br /><br />Vou dar um exemplo bobo.<br />Imagina que você tenha o carro legal que exista.<br />E daí alguém venha te falar que você oprime quem tem carro popular ou até quem nao tem carro.<br /><br />Nao acho que as coisas funcionem assim.<br />Acho que as pessoas podem ser e ter o que elas quiserem (e eu nao sou uma pessoa consumista, mas nao quero tirar a liberdade do outro de consumir). O que elas deveriam saber é aceitar mais as diferenças. E aceitar nao é falar " eu nao tenho preconceito masss....", esse mas estraga tudo. É você retirar da sua vida os discursos que joguem preconceito nas caracteristicas alheia.<br /><br />Nao acho que todo mundo tem que ser igual pra ninguém oprimir ninguém. Isso até me soa estranha, como se as pessoas nao pudessem conviver com o diferente.<br /><br />O que eu acho é que as pessoas precisam aceitar o diferente. E aceitar de verdade, e nao com o discurso do "massss"<br /><br />Repare nas suas frases do dia a dia. Nas piadas que você ri (estou falando VC, mas é em um sentido geral, e nao pra vc,eu nem te conheço, nem sei teus habitos). Nos seus grupos de whatsapp. Repare quantas chances você tem de explicar pras pessoas como algumas frases e brincadeiras sao opressoras, e as vezes você deixa isso passar, ou pra nao causar briga, ou pq vc tá ocupado, ou nao quer ser o chato, ou pq vc ainda acha engraçado. Parece pequeno, e é trabalho de formiguinha mesmo, mas uma casa nao seria construída se alguém nao colocasse o primeiro tijolo, nao é ?!<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-49247339485448012402015-11-24T22:49:40.435-03:002015-11-24T22:49:40.435-03:00Anônima, é ótimo sermos agentes da mudança. Como v...Anônima, é ótimo sermos agentes da mudança. Como você disse, em casa temos gatos e nenhum deles foi comprado. Todos foram adotados, inclusive a mais nova, uma gata preta linda que pegamos num mês de outubro para evitarmos que mais um filhote de gato preto fosse parar em algum trabalho de magia negra (a cuidadora nos disse que nos fins de ano aparece gente querendo "adotar" gato preto).<br /><br />Detalhe que gato preto, na Inglaterra, dá sorte. Bom para nós.<br /><br />Mas eu sou obrigado a concordar com a Vicky. Não consigo aceitar sua tese de que opressão precisa ser verbalizada e que as palavras teriam também o poder de atenuá-la.<br /><br />Não é nem um pouco difícil de ver no dia-a-dia uma mulher oprimindo outra no que tange a aparência só no olhar.<br /><br />Lógico que homens oprimem em diversas outras áreas e muito mais que as próprias mulheres, mas ver mulher oprimindo mulher em um assunto que 90% dos homens ignora não deixa de ser curioso.<br /><br />OK que o patriarcado é uma merda e precisa um dia ser extinto, mas a obsessão pela aparência é algo que não dá para colocar na conta dos homens. Nesse ponto, partindo da ótica da "mulher média padrão", a mulher é vítima e também algoz.<br /><br />Por fim, tenho muitas reservas com a abordagem de que o simples fato da pessoa ser mulher a coloca automaticamente no papel de vítima.<br /><br />É vítima na maioria das vezes, mas não em todas. Existe muita mulher que deliberadamente oprime e intimida. Muita mulher inclusive que é machista. Muito machista em alguns casos. Curiosamente, essas mulheres são muito mais mal-resolvidas que as que vemos comentando por aqui. São mais algozes e ao mesmo tempo, mais vítimas. Muito estranho e curioso isso (e não estou sendo irônico).<br /><br />Voltando ao tema do post, acho que o texto que eu postei lá em cima, sobre o campo de concentração, mostra bem que uma pessoa em condição de desumanidade (o câncer é implacável e às vezes desumaniza a pessoa) pode obter, através da vaidade, um resgate de sua autoestima. Nesse ponto, acho que a peruca é fundamental.<br /><br />Nossa sociedade não está pronta para aceitar gente careca por aí. Eu estou, você está, a Vicky está. Mas e o resto? E a maioria? Esses não estão. Vão olhar feio, vão chamar de coitada e tal.<br /><br />Assim, se é para a pessoa se sentir melhor, se é para quem, sob tão pesado sofrimento, ter um sopro de humanidade, eu concordo e acho que tem sim que dar peruca. Peruca devia fazer parte da assistência do SUS.<br /><br />Voltando a citar o excelente "por um fio" do Dráuzio Varella, em um dado capítulo ele fala de como tem gente que simplesmente "morre" ao receber a notícia. O paciente, nem estava tão debilitado ao ter o diagnóstico, mas ao saber da doença, perde completamente a vontade de viver e em semanas falece.<br /><br />Por isso acho que, enquanto não mudar seriamente a sociedade, a peruca, a maquiagem e qualquer outra coisa que ajude a paciente mulher a se sentir melhor será válida.<br /><br />Lógico que o ideal é que as pessoas achem normal e belo ser careca, mas ainda não estamos nesse nível e até chegarmos lá, precisaremos jogar com o que temos.Rafaelhttps://www.blogger.com/profile/07399151597117582115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-54049722577516656582015-11-24T21:13:09.977-03:002015-11-24T21:13:09.977-03:00Vicky,
nao penso nisso como bizarro
mas eu acho m...Vicky,<br /><br />nao penso nisso como bizarro<br />mas eu acho meio utopico querer mudar o mundo sem fazermos nada.<br /><br />Pra acabar com o machismo o homem nao precisa deixar de existir<br />Ele só precisa nao ser machista.<br /><br />Pra acabar com a gordofobia, os magros nao precisam deixar de existir (ou engordar)<br />só precisam parar de ser gordofobicos.<br /><br />Talvez as minhas palavrinhas nao sejam nada pra vc. Mas podem ter feito a diferença pra algumas pessoas. Claro que sempre há mais o que fazer, mas eu tento fazer a minha parte... nao posso obrigar as pessoas a fazer a parte delas, mas posso problematizar pra que elas pensem antes de falar discurso opressor ( e assim eu problematizo).<br /><br />Se eu vejo uma mulher (conhecida) com cancer, a última coisa que eu vou falar é sobre o cabelo dela, se alguma amiga comenta "coitada de X, tá sem cabelo..." , eu tento falar algo parecido com " coitada nada ! veja como ela está guerreira, nao perdeu o animo...e ela é linda sem cabelo também", se a pessoa nao entende assim, eu tento explicar como falar sobre o cabelo é incutir mais um problema na vida do paciente (claro que nao vou falar assim na frente da paciente).<br /><br />Agora, jamais eu vou falar "corte seu cabelo pra mostrar solidariedade", isso é invadir o espaço alheio. E nao, eu nao teria problema nenhum em cortar o meu caso fosse me pedido por uma paciente. Mas jamais foi colocar o dedo no cabelo alheio e falar como a pessoa deve usar.<br /><br />Voce deve estar achando, como voce disse, bizarro, que só falar umas palavras pode mudar.<br />Em alguns contextos, mudam pouco mesmo, eu concordo com voce.<br />Mas se controlar o que saí da nossa boca é tao dificil pra alguns, o que dirá querer controlar o dinheiro, modo de se vestir, comer, agir, etc.<br /><br />como você diz que política está na suas ações e opinioes expostas<br />é exatamente isso que eu faço,<br />eu nao fico apenas aqui no campo teorico da internet<br />eu tento empoderar as pessoas no meu dia a dia<br />tento combater falar preconceituosas<br />e nao preciso fazer isso xingando, agredindo ou impedindo pessoas de usarem x ou y<br />apenas mostra que algumas falas sao opressoras. Adianta sempre ??? CLARO QUE NAO. Mas sinceramente, eu acho que já consegui abrir varias mentes. POUCAS ? sim, talvez. Mas eu nao desisti, estou sempre tentando.<br /><br />Nao vou ficar aqui na internet só pregando e nao fazendo nada na prática, ou deixando de fazer pq o 100% é impossivel.<br /><br />É como o machismo. <br />Nao tenho como viver em uma sociedade sem homens<br />ou ao menos hoje, nao conheço nenhuma sociedade apenas com pró-feministas<br />entao de nada adianta empoderar mulheres ? alertar sobre relacionamento abusivo ? incentivar a ter indepencia ?<br /><br /><br /><br />--<br />E na minha vida,<br /><br />Eu trabalho numa ONG com animais abandonados...<br />nao dá pra eu invadir a casa das pessoas e obrigar cada uma a cuidar de um dos animais que resgatamos.<br />Nem penso em criar uma lei que obrigue isso. No entanto, apoio leis contra a violencia e maus-tratos em animais.<br />Mas eu divulgo o trabalho, captamos voluntários, sempre que alguem pensa em adotar um filhote eu pergunto mil vezes se a pessoa está ciente que é (ao menos deveria) pra sempre (até a morte do animal). Estamos sempre fazendo campanha contro o abandono.<br />Resolve 100% dos problemas ? CLARO que nao, alias, nem perto disso. Mas nao é por isso que ficarei de braços cruzados.<br />E nao é por isso que eu precisarei obrigar alguém a cuidar dos animais, se a pessoa nao quer.<br /><br /><br />Acho esse mundo muito estranho, mas se a mudança nao começar dentro de mim, o que esperar das outras pessoas ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-37273277744422537002015-11-24T20:12:05.757-03:002015-11-24T20:12:05.757-03:00Perdão, anônima, eu vejo essa sua visão de mundo c...Perdão, anônima, eu vejo essa sua visão de mundo como extremamente bizarra.<br /><br />Sério que acha que basta a pessoa dizer umas palavrinhas e pronto, a partir desse momento ela não sofre nem alimenta mais aquele sistema de opressão onde "estava" inserida? Fosse assim o Patriarcado já teria sido extinto beeeeem antes.<br /><br />Eu não leio literatura teórica feminista nem participei de passeatas, mas veja: Pense num sistema de opressão de maneira estruturada, há os agentes ativos (homens) que usufruem das grandes vantagens do Patriarcado, e há os agentes passivos (mulheres) que sofrem essa opressão de uma forma ou outra. Nesse conjunto(Patriarcado) podemos incluir indústria da moda, indústria do sexo e o que mais imaginas, interagindo de maneira específica com esses agentes. <br /><br />Enquanto esse sistema vigorar, mulher nenhuma que viva numa sociedade Patriarcal viverá um dia sem estar incluída na parte oprimida. JAMAIS.<br /><br />Um homem pode se tornar consciente e dessa forma desconstruir seu machismo, mas, enquanto o sistema estiver vigente, nada que ele diga o tirará da parte vantajosa do sistema. <br /><br />O sistema é feito por indivíduos, todo indivíduo mantém ou modifica o sistema, política não é apenas aquilo que você vê no Congresso, política está nas suas <b>ações</b> e opiniões expostas a todo momento. <br /><br />Isso é apenas um esboço, a prioridade é disseminar e seguir práticas que constribuam para o sistema cair, mesmo que não as sigamos 100%.Vicky_http://forumassexual.org/u2707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-10954041700805150522015-11-24T14:48:14.424-03:002015-11-24T14:48:14.424-03:00Rafael,
eu tenho consciencia que eu sou mais desa...Rafael,<br /><br />eu tenho consciencia que eu sou mais desapegada que a maioria das outras mulheres.<br /><br />mas quando a gente culpa a mulher por ter muitas roupas ou fazer muitos tratamentos esteticos, estamos culpando a vítima.<br />É uma invasão nossa ao estilo de vida dela.<br />Nao me imagino chegando em uma mulher e falando que ela me oprime (ou oprime outras mulheres) pq ela tem muitas roupas.<br /><br />É a mesma coisa com o peso, eu nao sou gorda, mas sou acima da media para as moças da minha idade (tenho os tais quilinhos a mais).<br />Eu nao me importo que minhas amigas sejam magras. (sim, eu já gostaria de ser como elas, mas eu , hoje, me aceito como sou. Elas nao tem que se sentir culpadas por ser magras)<br />Nao me importo que minhas amigas que sejam magras queiram fazer tratamentos estéticos para ficarem mais magras ainda.<br />Mas passa a me oprimir quando elas falam que "tem medo de engordar" (ou seja, ter o meu corpo é um estado de medo pra elas), quando elas elogiam uma amiga que emagreceu (porque , claro, pra elas magro é bonito, merecedor de elogio, e gordo , o contrario), quando elas riem da atual de algum ex que engordou (elas vao dizer que nao estao falando de mim, mas estao rindo de pessoas como eu).<br /><br />Nao sei se voce entende a diferença.<br /><br />Se voce tem uma filha e quer educa-la para ser menos consumista, ótimo. Eu também quero passar esse valor pros meus filhos (nao tenho ainda). Mas nao acho que esse seja o ponto principal.<br /><br />Se todo mundo saisse na rua vestindo uma tunica azul e descalços, ainda assim haveria opressao estética em cima de pessoas que nao se encaixam no padrao.<br /><br />Quando voce vai no barzinho a noite, voce nao sabe se a moça xik da mesa ao lado usa sempre aquela roupa ou usa uma roupa a cada final de semana, vc nem sabe se a roupa é dela ou se é emprestada.<br /><br />Pra que querer limitar tanto como a pessoa é ?<br /><br />Eu percebo que minhas amigas gastam muito dinheiro em roupas e salao de beleza ? Percebo. Mas de jeito nenhum acho que elas devem se modificar pq outras pessoas nao fazem isso.<br /><br />Vc tem carro ? Imagina entao que vc deve vender teu carro pq está oprimindo pessoas que andam a pé.<br /><br />Isso nao tem cabimento pra mim.<br /><br />Agora, cuidar das coisas que a gente fala, pra passar valores melhor pro mundo, é algo que podemos fazer.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-50278986568347859592015-11-24T13:51:28.720-03:002015-11-24T13:51:28.720-03:00Mas anônima, você não acha que lida com essas situ...Mas anônima, você não acha que lida com essas situações adversas de uma maneira mais tranquila que a média das outras mulheres?<br /><br />Será que olhando à nossa volta não é muito mais fácil ver mulheres que, se não se sentem oprimidas, se sentem pelo menos intimidadas?<br /><br />Porque você não tem roupas caras e não liga para elas. E as muitas mulheres que liga mas não podem ter? Elas não se sentiriam mal? Não estariam de certa forma se oprimindo?<br /><br />Minha esposa é líder de uma equipe de advogados. Um grupo de trabalho majoritariamente feminino. Existe lá uma advogada que recebe uma razoável remuneração (algo em torno de 4-5k). Ela mora com os pais, de onde se depreende que ela poderia ter um carro, uma poupança, um $$$ aplicado. Com alguma disciplina, até um imóvel mais barato.<br /><br />Mas não. Ela gasta TUDO em roupas / cosméticos. Tudo no sentido de tudo e mais um pouco, a ponto de estar seriamente endividada.<br /><br />Será que ela não se sente intimidada ou oprimida? O que a compele a agir assim?Rafaelhttps://www.blogger.com/profile/07399151597117582115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-63576846590357030412015-11-24T13:09:32.001-03:002015-11-24T13:09:32.001-03:00anon das 12:25
nem devia responder,
mas nao como ...<br />anon das 12:25<br /><br />nem devia responder,<br />mas nao como chocolate escondidinho,<br />eu faço meu brigadeiro vegano, que é muito bom. e como o quanto eu quiser dele, na frente de quem eu quiser.<br />tu é o que pra falar que os outros comem chocolate escondido ? dobra tua lingua<br /><br />A boneca eu comprei da tia da minha vizinha, que faz bonecas de pano lindissimas<br />nao sei a origem de todos os materiais que estao na boneca. Nem tenho como saber.<br />Mas na sua logica non sense, se a boneca tinha algum material que nao estava de acordo...entao eu devo deixar de ser veg e comer animais, pq, se nao é 100%, vamos ser 0% ??? onde tu tá com a cabeça pra falar isso ???? o que isso melhoraria o mundo ???????? pensa melhor antes de falar, por favor.<br /> Mas se você está tao interessado, me passa a lista de brinquedos "QUE VOCE APROVA" (HAHAHA..como se tua opiniao tivesse valor pra mim), para as pessoas doarem nesse natal <br /><br />Cada pessoa que abdica de comer animais permite que muitos animais continuem vivos, e isso é muito pra eles, é a vida deles. EU faço a minha parte. Nao devia responder, pq vc é o tipo de pessoa, que na vida real, eu deixaria falando sozinho, porque nao me acrescenta nada.<br />afff....<br /><br />SUA opiniao nao muda em nada pra mim. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-25623678370916553082015-11-24T12:25:21.942-03:002015-11-24T12:25:21.942-03:00"No ano passado uma amiga perguntou se eu pod..."No ano passado uma amiga perguntou se eu poderia comprar uma boneca de presente pra dar de natal para crianças carentes de uma ong. Como eu sei que é um trabalho sério, eu comprei e doei. Imagina se eu falasse ? Quantas crianças a sua ong vai atender ?"<br /><br />Essa boneca veio da China ou usou matéria-prima chinesa?<br />Ela veio de navio para o Brasil?<br />Os corantes, tintas e demais produtos foram testados previamente em animais?<br /><br />Veganismo que não se liga na cadeia de produção é POSER e come chocolate escondidinho.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-5892417117266421752015-11-24T11:22:14.733-03:002015-11-24T11:22:14.733-03:00Vicky e Rafael,
eu entendo voces, mas eu nao conc...Vicky e Rafael,<br /><br />eu entendo voces, mas eu nao concordo nesse ponto.<br /><br />O meu ensino medio foi como o seu Rafael, na época , como eu era bem mais novas, claro que em alguns momentos eu tinha vontade de ter algumas roupas que eu nao tinha. Mas eu nao consigo explicar como isso é diferente de opressao.<br />Vou tentar.<br />Eu nao era zoada pelas minhas roupas.<br />Mas mesmo se eu fosse.<br />Se eu saisse do colegio, ao andar na rua eu era igual a todo mundo. Entao nao consigo enquadrar isso como opressao.<br />E eu sou uma pessoa que só compra roupas baratas, e que sou cercada de pessoas que compram bem mais roupas que eu, mas nao consigo entender isso como opressao.<br /><br />Vou voltar ao tópico de onde isso tudo começou a falar do cabelo em pacientes com cancer.<br />Eu acho sim que devemos ressaltar a beleza da mulher, se ela quiser usar peruca, ok, mas que poderiamos (e eu faço) amenizar isso, de forma a nao ficar ressaltando beleza de cabelo.<br />Entao, nesse caso... todas as mulheres deveriam raspar suas cabeças como forma de nao oprimir ?<br />Eu discordo.<br />Voce nao precisa ser igual pra nao oprimir o outro (e sim, eu seria capaz de raspar minha cabeça se uma parente ou amiga tivesse cancer).<br />Voce tambem nao precisa deixar de cortar seu cabelo pra nao oprimir.<br />Acho que se pedissemos isso, estariamos tirando a liberdade da mulher, que já é tao tirada.<br /><br />Mas VOCE NAO PRECISA ressaltar a importancia dos cabelos, com as tais frases " coitada, tá sem cabelo" , "arruma uma peruca pra poder sair de casa" , "nao fica triste, vai crescer novamente"<br /><br />Achei muito utopico essa de enquanto as mulheres fizerem tratamentos esteticos, comprarem muitas roupas...essas opressoes vao existir. Parece aquela historia de "ah, o mundo ta assim mesmo , nem vou fazer minha parte entao"<br /><br />Eu acho que é jogar muito nas costas da mulher dizer que ela oprime ao fazer tratamentos estéticos (e nao é auto defesa, porque eu nao faço), as pessoas podem fazer o que elas quiserem (inclusive homens), mas acho que nao custa a gente olhar as nossas falas para ver se nao estamos incentivando esse tipo de comportamentoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-85823334974341644422015-11-24T11:05:29.555-03:002015-11-24T11:05:29.555-03:00cão, você está discutindo isso com seus colegas da...cão, você está discutindo isso com seus colegas da Real ou o seu interesse verdadeiro é só perturbar debates sobre questões femininas?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-47485598146260961292015-11-24T10:43:48.184-03:002015-11-24T10:43:48.184-03:00Concordo com você, Vicky.
Inclusive, sobre racism...Concordo com você, Vicky.<br /><br />Inclusive, sobre racismo, existe um vídeo muito triste no YB em que apresentam bonecas negras e brancas para crianças de uns 3 ou 4 anos.<br /><br />O entrevistador pergunta: Qual boneca é feia? Qual boneca é legal?<br /><br />É horrível ver a criança negra indicando a boneca negra como sendo a feia em má e a branca como sendo legal.<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=DDO3RrxmCeQRafaelhttps://www.blogger.com/profile/07399151597117582115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-61345499954945881462015-11-24T10:27:51.913-03:002015-11-24T10:27:51.913-03:00Bem, podemos usar um exemplo mais simples:
Uma ado...Bem, podemos usar um exemplo mais simples:<br />Uma adolescente negra que tenha vivido nos 2005 nem precisaria ouvir da tv que pele negra é feia ou que pessoas negras não são boas o bastante, simplesmente o fato das poucas adolescentes com falas que viu na tv serem todas brancas e se vestirem de forma semelhante, já é bastante. <br />A opressão não é só barulhenta, é silencioso e se adapta em todas as áreas da sociedade. <br />É bom você observar os "padrões"(repetições) nas coisas que costuma fazer e notar a que tipo de opressão elas estão sujeitas. <br /><br />A indústria da moda e de procedimentos estéticos ganham bilhões todos os anos, dinheiro esse que podia ser usado para melhoria na vida dessas mulheres. Fazer com que uma mulher pense um pouco mais antes de comprar calçados que machucam pode fazer mais diferença do que aparenta num primeiro momento. Vicky_http://forumassexual.org/u2707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-31735890984156528132015-11-24T06:15:06.437-03:002015-11-24T06:15:06.437-03:00Anônima, você não acha que nem sempre as coisas pr...Anônima, você não acha que nem sempre as coisas precisam ser ditas para haver opressão?<br /><br />No ensino médio estudei em um colégio que era de um nível (bem) superior ao que eu estava acostumado. Para piorar, o colégio não tinha uniforme. Ninguém dizia o quanto se vestia bem, nenhum adolescente comentava sobre os super comuns moletons do Planet Hollywood ou Hard Rock Café comprados em viagens à Miami/Orlando.<br /><br />Mas à época, a minha sensação foi de um ambiente opressor. Um colega da época, ainda menos abastado, se sentia mal com isso.<br /><br />Acho que como o consumo, o culto a beleza é silencioso. Como disse a Vicky, é um Sistema.<br /><br />O meu ponto é: da mesma forma que o consumo é uma chaga do Sistema, responsabilidade de todos, não consigo enxergar o culto à beleza como sendo de igual responsabilidade de homens e mulheres.<br /><br />Me parece inegável que a responsabilidade feminina é bem maior.<br /><br />Os depoimentos vistos aqui, de mulheres que de forma geral não se incomodam com os padrões, estão longe, muito longe de encontrar eco na "brasileira comum". Normal que em um ambiente como aqui existam pessoas mais antenadas com as formas de opressão vigentes, mas o mundo lá fora tá longe disso.<br /><br />Existe toda uma indústria estimulada e principalmente consumida por mulheres. Não seria um bom ponto de partida para começar a mudar?Rafaelhttps://www.blogger.com/profile/07399151597117582115noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-45786538643260866332015-11-24T01:01:03.476-03:002015-11-24T01:01:03.476-03:00Vicky,
eu também entendi o que você quis dizer.
M...Vicky,<br /><br />eu também entendi o que você quis dizer.<br />Mas por exemplo, uma moça que resolve emagrecer...ela resolve emagrecer porque a sociedade ditou que ser gordo nao é legal. Claro que tem a moça que já é magra e que resolve emagrecer, e tem a moça que é gorda e resolve emagrecer.<br />Eu nao posso critica-las porque nao sei o que elas passam (mentira...sei sim, já tive transtorno alimentar, inclusive). Mesmo a moça que já é magra, talvez ela sofra uma pressao estética fortissima... quanto a moça gorda, nao tem nem o que falar, ela deve ouvir muitos desaforos (inclusive da turma que gosta de debochar de gordo com a justificativa que ser gordo nao é saudável), pode nao conseguir encontrar roupa pra ela em lojas de shopping, pode nao caber em poltronas, nao passar na catraca do onibus...como eu vou critica-la ??? Isso nao entra na minha cabeça. <br /><br />Agora se a moça emagrece e começa a postar foto de antes e depois na timeline ("olha como emagreci e fiquei linda) ou a moça magra fica falando que tem que emagrecer porque tá gorda e feia...isso é opressor sim, e é esse tipo de comportamento que as pessoas deveriam evitar.<br /><br />Claro que eu gostaria que as mulheres fossem mais felizes e recorressem a menos tratamentos e intervenções estéticas, mas isso é uma escolha individual, que nao tem nada a ver comigo. Mas que cada uma deveria pensar antes de falar frases opressoras, isso deveria sim.<br /><br /><br />Quanto a opressao ser individual ou nao, talvez eu nao tenha explicado direito<br />querer emagrecer vem de uma opressao, claro<br />se uma mulher resolve emagrecer ela está sendo atingida pela opressao<br />se além de resolver emagrecer, ela resolve falar que gordos sao feios, que ela se sentia feia quando gorda, etc...daí, ela passa , além de sofrer também a opressao, ela passa a oprimir (na minha opiniao)<br /><br /><br />Vou tentar te dar um exemplo com algo NADA A VER com opressão.<br />Vamos supor que VOCE e EU tenhamos o mesmo nome, e esse nome seja estranho (seja um nome engraçado, escrito de forma errada, mas um nome que cause um certo desconforto...que nao seja algo de gosto pessoal, seja desconfortavel mesmo para a maioria), mas que voce sabe que nao é a unica que tem esse nome.<br />Voce nao gosta do nome e quer entrar na justiça pra muda-lo.<br />É um direito seu. <br /><br />Voce nao vai me incomodar pq vc quer mudar seu nome, que por acaso é o mesmo que o meu (e que eu nao quero mudar pq nao quero enfrentar justiça, ou pq minha familia ficaria chateada, ou pq já me acustumei, ou pq nem tenho informação de que é possivel mudar).<br /><br />Agora vamos supor que vc mude seu nome e saia dando entrevista que vc tinha um nome feio, horroroso e que ainda bem que mudou. Daí voce me atingiria. E atingiria todas as pessoas com o mesmo nome (principalmente se for um nome já considerado estranho pelo gosto popular). Entende ?<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-16722923618018873352015-11-23T23:51:18.967-03:002015-11-23T23:51:18.967-03:00Moça, concordo com parte do que falou, se consider...Moça, concordo com parte do que falou, se considera que está melhorando a sociedade ao utilizar esse meio, já podemos considerar como algo positivo, creio que compreende o que quis dizer.<br /><br />O que discordo é essa visão de "opressão individual", afinal... Opressão não é justamente um SISTEMA? Uma sociedade inteira? Logo, não, uma mulher negra que clareia a pele está reforçando um sistema racista e machista ao faze-lo. Mas compreendo seu ponto de vista. Vicky_http://forumassexual.org/u2707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-24049640720725196432015-11-23T22:42:24.775-03:002015-11-23T22:42:24.775-03:00Só pra explicar melhor
podem problematizar todos ...Só pra explicar melhor<br /><br />podem problematizar todos esses tratamentos estéticos,<br />mas eu nao quero invadir a liberdade da mulher de fazer tratamento estético, se maquiar, usar peruca, ou o que seja...<br /><br />Eu faço a minha parte nao ressaltando positivamente esse tipo de comportamento<br />Eu nao elogio a amiga que emagrece.<br />Nao elogio quem pinta o cabelo.<br />Nao elogio quem faz clareamento dental<br />Nao elogio quem nao tem rugas<br />etc.<br /><br />Porque se eu elogiar isso, eu estou reforçando o padrao. E sim, eu dou uma chamadinha, em quem faz, porque nao adianta nada eu me incomodar e ficar caladinha quando os outros fazem.<br /><br />A mulher (ou qualquer pessoa) tem o direito de usar maquiagem, fazer um tratamento estético, se depilar, etc... o que ela ( e todos) deveriam saber é que seu direito acaba quando começa o do proximo (proxima). Entao, nao adianta fazer tratamento anti-rugas e sair esnobando que está bonitA PQ nao tem rugas. E quem elogia esse comportamento está oprimindo igualmente.<br /><br />nao lembro quem começou a problematizar esses tratamentos...mas é uma coisa ligada na outra. A minha forma de combater é nao reforçando o padrão. Nao vou ficar elogiando o padrao vigente.<br /><br />Só que se a pessoa que usar maquiagem, por ex. A unica pessoa que está sendo oprimida (nao consegui achar outra palavra) pelo padrao é ela. É uma escolha dela e eu nao tenho a ver com isso. Mas se ela passar a falar que sem maquiagem ela fica feia, ou ela começa a criticar pessoas que estao sem maquiagem ou só elogiar outras mulheres quando as mesmas usam maquiagem, daí o problema passa do invidual pro coletivo. E é aí que está minha crítica.<br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-68282532965404124782015-11-23T22:30:03.880-03:002015-11-23T22:30:03.880-03:00Claro que ninguém nasce com tendencia de depilar a...Claro que ninguém nasce com tendencia de depilar a perna.<br />Com certeza foi incutido em mim a me incomodar com meus proprios pelos.<br />Eu nao gosto da ideia de me submeter a dor, entao eu raspo.<br />Eu raspo quietinha, sem alarde.<br />Eu acho que nao tenho nenhuma amiga que fique sem depilar, mas eu nao comento "olha, meus pelos estao crescendo...e agora ? o que fazer". Isso é oprimir, passar a ideia que pelo nao é legal. Assim como eu estou submetida ao padrao quando raspo ( e sim, nem sempre da pra raspar, e eu nao deixo de fazer nada pq estou com pelos na perna, minha vida tá seguindo normalmente)<br /><br />A mesma coisa. Nao tem problema nenhum alguém querer emagrecer (claro que ninguém nasce com a ideia de emagrecer, e nem preciso te explicar como essa ideia aparece). Mas emagrecer e ficar postando foto de antes e depois na timeline é opressor sim.<br /><br />Sim...estamos problematizando comportamento e processos estéticos. Eu nao falei que é errado. Em nenhum momento eu falei isso (ou falei ?) Pelo contrário. Esses tratamentos partem da ideia de que a mulher tem que se modificar, começa a criar um padrao.<br /><br />Agora, a quantidade de roupa ou joias que a pessoa usa, que é alheia ao corpo dela...nao vejo como isso oprime os outros (e nao, nao uso joias, e nem roupas caras)<br /><br />Nao consigo se quer pensar em comparar a mulher que joias caras com a mulher que diz que nao vai sair de casa porque engordou 1 quilo, ou porque nasceu 1 espinha ou pq perdeu a lente e vai ter que ir de oculos mesmo<br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-59406400298315674582015-11-23T22:11:29.618-03:002015-11-23T22:11:29.618-03:00Pode parecer que não, mas pense: Uma mulher de um ...Pode parecer que não, mas pense: Uma mulher de um país como a Índia clareia sua pele com produtos caros... Isso oprime as demais mulheres? Tem certeza que não? As pessoas (mulheres) já nascem com essa necessidade de querer clarear e depilar a pele?<br />Ela não começou a ter vontade de clarear a pele por conta da opressão que foi acostumada? <br /><br />É disso que estou falando, não xingo mulheres (evito xingar qualquer pessoa, na verdade).Vicky_http://forumassexual.org//u2707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-31762022058160145822015-11-23T21:51:51.462-03:002015-11-23T21:51:51.462-03:00Vicky,
eu sou a anonima da conversa com o Rafael ...Vicky,<br /><br />eu sou a anonima da conversa com o Rafael (esqueci meus horarios)<br /><br />claro que nao é errado repensar (alguém disse que era ?)<br />Mas se voce quiser ter 100 sapatos, isso nao me oprime<br />Se voce quiser comprar roupas muito caras , nao me oprime<br />E mesmo se voce quiser clarear teus dentes, isso tambem nao me oprime. Agora se voce clareia seus dentes, e saí falando pra suas amigas que você clareou porque eles estavam horríveis, isso acaba sendo opressor sim. Ou mesmo se voce nao clareia seus dentes, mas voce fica elogiando a colega que clareou, isso é opressor pra outras pessoas (principalmente para as que nao tem os dentes no padrao esperado)<br /><br />De todas essas atitudes femininas citadas, as únicas que eu me enquadro é ter mais que 10 sapatos (incluindo sandalia, sapato, tenis, sapatilha, etc) e me raspar (nao me depilo pq nao quero passar dor)<br />e mesmo assim, as outras nao me oprimem !<br />sim, eu conheço muitas pessoas que fazem tratamentos estéticos (desde menininhas de 18 anos até pessoas bem mais velhas) e sinto por elas estarem gastando seu dinheiro nisso...mas nao é algo que eu vejo como opressor PARA as outras mulheres.<br />Passa a ser opressor quando começam a valorizar o tratamento "nossa, como vc está linda sem rugas", por ex. Anonymousnoreply@blogger.com