tag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post1269459392227440908..comments2024-03-28T03:16:00.227-03:00Comments on Escreva Lola Escreva: POR QUE FECHAR OS OLHOS PRA HIPÓTESE DA MISOGINIA?lola aronovichhttp://www.blogger.com/profile/10052573392567096050noreply@blogger.comBlogger51125tag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-77083797465161750602011-04-26T01:51:19.412-03:002011-04-26T01:51:19.412-03:00Tudo que tenha a ver com a violencia direcionada a...Tudo que tenha a ver com a violencia direcionada a mulher tem a mesma resposta: Não é por ai..<br />Então é por onde ? A única maneira de acabar com isso é ensinando as mulheres a se libertar de tudo isso.Com certeza o caso realengo foi motivado por ódio.Mas as mulheres valem tão pouco no circo da midia que nao mereceram nem que isso fosse dito.Paciencia, só educando podemos mudar isso.Iara De Duponthttps://www.blogger.com/profile/11774806385979341786noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-87006552898900041622011-04-12T17:58:18.135-03:002011-04-12T17:58:18.135-03:00O cara lá era misógeno, deveria ter sérios problem...O cara lá era misógeno, deveria ter sérios problemas em conseguir se com mulheres. Infelizmente, fez o que fez. Dessa vez, o Prates tinha razão.Cirohttps://www.blogger.com/profile/15389499163902731132noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-45919770816380028612011-04-11T00:05:16.735-03:002011-04-11T00:05:16.735-03:00Concordo, Lola, foi um crime de ódio. Sua discussã...Concordo, Lola, foi um crime de ódio. Sua discussão tem sido muito boa e importante.Bauhttps://www.blogger.com/profile/16274011070238570140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-8361343117803234062011-04-10T23:30:59.089-03:002011-04-10T23:30:59.089-03:00Não sei se isso muda algo, mas uma professora decl...Não sei se isso muda algo, mas uma professora declarou que o atirador não escolheu vítimas.<br /><br />http://noticias.terra.com.br/brasil/noticias/0,,OI5068434-EI17958,00-Professora+diz+que+atirador+nao+escolheu+vitimas+foi+a+esmo.htmlAlessandrohttps://www.blogger.com/profile/15498962687106361906noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-32794780943519294942011-04-10T21:23:49.260-03:002011-04-10T21:23:49.260-03:00Lola, eu comentava isso entre um grupo de conhecid...Lola, eu comentava isso entre um grupo de conhecid@s e o mais reaça (e jovem entre el@s, sic!) comentou que a idéia de matar só meninas atendia a um próposito fundamentado na misoginia. Então o reaça de plantão sabendo que sou militante dos direitos humanos e feminista soltou: "só falta você dizer que o policial agiu errado". Acredita? A questão não era a ação do policial (que diga-se de passagem agiu no modelo operacional padrão, não atirando em pontos vitais e sm imobilizando-o) que foi correta. O fato em foco eram as motivações que levam vários homens a matar e eliminar as mulheres de modo crudelíssimo, como o caso de Realengo. Enfim, foi um desabafo de uma militante aguerrida, mas irritada com a estreiteza de pensamento de muitas, muitas pessoas mesmo.Priscillahttps://www.blogger.com/profile/14270676804239877432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-41574558608190490242011-04-10T21:21:40.018-03:002011-04-10T21:21:40.018-03:00Lola, é isso mesmo. No outro texto, aliás, você já...Lola, é isso mesmo. No outro texto, aliás, você já trouxe o resumo correto disso tudo, quando cita a coluna do NYT. "Estamos tão acostumados em viver numa sociedade saturada de misoginia que o tratamento bárbaro de mulheres e meninas é mais ou menos esperado". <br /><br />Temos que ouvir por aí que chamar a chacina do Realengo de crime de ódio é forçar a barra, procurar pelo em ovo, distorcer fatos, ver coisas que não existem. É como se a presunção da realidade normal e natural contivesse o fato da agressão à mulher. Não perceber a misoginia disso é talvez a maior prova da força com que o machismo se manifesta em nós.Nefelibatahttps://www.blogger.com/profile/14497213624380935787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-5186916703515984472011-04-10T21:15:50.117-03:002011-04-10T21:15:50.117-03:00Eduardo Marques disse que "O assassino tinha ...Eduardo Marques disse que "O assassino tinha problemas psicológicos, os quais tinham a ver com sucesso sexual. Ele podia ter alimentado o rancor contra qualquer coisa que ele culpasse por seu fracasso, como (ui! Serra feelings) garotos bonitos e bem-sucedidos, seus próprios pais, a mídia, Deus, o Osama bin Laden. Ele escolheu as meninas por mero acaso. Chamar isso de crime de ódio, comparando a crimes racistas, como os da Ku Klux Klan ou do nazismo, é uma hiótese estapafúrdia e ridícula".<br /><br />Eduardo, o assassino poderia ter alimentado rancor contra qualquer coisa sim. Poderia ter alimentado rancor contra negros e os matado; e aí seria um assassino racista e seu crime, um crime de ódio. Poderia ter alimentado rancor contra judeus e os matado, e aí seria um assassino antissemita e seu crime, também de ódio. Mas como alimentou rancor contra mulheres e as agrediu fatalmente, isso faz desse assassino misógino, e faz de seu crime um crime de ódio da mesma forma. Estapafúrdio e ridículo é você chamar isso de mero acaso e não perceber que o machismo é uma forma de opressão tão antiga, profunda e arraigada que você consegue ver crimes de ódio em assassinatos de negros e judeus, mas não consegue ver isso contra mulheres.Nefelibatahttps://www.blogger.com/profile/14497213624380935787noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-8861989165966364912011-04-10T20:53:06.005-03:002011-04-10T20:53:06.005-03:00E revoltante que a midia - e a sociedade - ainda n...E revoltante que a midia - e a sociedade - ainda nao ve nem valoriza a mulher. Escrevo dos EU, onde este tipo de crimen, infelizamente, se tornou comun. <br />A midia estadounidense, inclusive o jornal o New York Times nunca fala em a misoginia. <br /><br />Fico bem impressionada com os comentarios de voces, e com este excelente blog.laurenhttps://www.blogger.com/profile/10600107116688715104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-76290161650562414962011-04-10T20:11:41.765-03:002011-04-10T20:11:41.765-03:00gostaria de entender o porque na midia , não enfat...gostaria de entender o porque na midia , não enfatizar o que realmente ocorreu pelo relato das vitimas, foi feminicidio. <br />Assusta pensar que a violencia contra nós mulheres é tão frequente, que nem merece essa abordagem.<br />Parece que não esta longe o dia em que os homens que a praticam serão até premiados, pois punidos , esta claro que não estão sendo.Sarahttps://www.blogger.com/profile/14337177558346860242noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-12683897665214411562011-04-10T17:30:16.799-03:002011-04-10T17:30:16.799-03:00Lola,
concordo que foi um crime de ódio, crime con...Lola,<br />concordo que foi um crime de ódio, crime contra as mulheres.<br />Mas acho lamentável ter que faze uma referência ao abjeto jornalista Luis Carlos Prates, pois ele diz claramente que as crianças não devem ser ouvidas; e que o diretor deve ter autonomia para expulsar crianças. Isso vai contra todos os estudos pedagógicos sobre este tipo de acontecimento.<br />Por outro lado, por que o jornalista não falou sobre "Deus"? Afinal, o assassino não era um fanático religiosos?<br />é claro que o fanatismo religioso anda de mãos dadas com a misoginia... mas o Prates não quis contradizer sua pregação religiosa, de que falta mas religião nas escolas!!!<br /><br />mauro Alves da Silva<br />Movimento comunidade de Olho na Escola Pública<br />http://MovimentoCOEP.ning.com/coephttps://www.blogger.com/profile/07988256215549256757noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-12986510266296812272011-04-10T16:41:50.118-03:002011-04-10T16:41:50.118-03:00Lola, a PRIMEIRA coisa que me chamou a atenção a l...Lola, a PRIMEIRA coisa que me chamou a atenção a ler sobre esse caso horroroso foi a desproporção entre o número de vítimas meninas e vítimas meninos. Falei lá no trabalho: "esse crime tem cheiro de misoginia, de ódio contra meninas"... Não levaram muito a sério, mas algumas pessoas também haviam notado essa diferença.<br /><br />Daí pesquisei na imprensa e POUQUÍSSIMOS sites trataram a questão como deveria ser tratada. Será que o depoimento do menino que disse que "nas meninas, ele atirava pra matar" não é suficiente? E outras testemunhas que dizem que ele escolhia as meninas BONITAS pra morrer? E ele chamar as garotas de seres impuros??<br /><br />É praticamente impossível encontrar alguma explicação prum crime desses e acho que nunca haverá alguma que baste. São vários elementos: fácil acesso a armas, maldade, ódio, perturbação mental, bullying... Mas MISOGINIA certamente foi uma das motivações, os números mostram. Também não entendo o excesso de dedos em falar português claro!Marianahttps://www.blogger.com/profile/03915119791599760649noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-47105067509463588092011-04-10T16:03:36.527-03:002011-04-10T16:03:36.527-03:00tá, dá pra notar que o cara era misógino e matou m...tá, dá pra notar que o cara era misógino e matou muito mais meninas que meninos, mas e agora? Não entendi o que que se ganha com isso.Nolahttps://www.blogger.com/profile/04287154784008856429noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-5408693085468682892011-04-10T15:29:14.002-03:002011-04-10T15:29:14.002-03:00Só reconhecendo exatamente qual é o problema é que...Só reconhecendo exatamente qual é o problema é que podemos resolvê-lo. Não adianta dar outros nomes, e nem ficar divagando com justificativas estúpidas, do tipo "meninos correm mais e meninas sentam na frente". Temos todos os dados que comprovam que foi crime de ódio, e é assim que temos de tratá-lo.Ana Vitóriahttps://www.blogger.com/profile/13488004208559324189noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-34789586496019155952011-04-10T11:00:58.493-03:002011-04-10T11:00:58.493-03:00Lola, eu não fico mais chocada com o fato de que o...Lola, eu não fico mais chocada com o fato de que o jornalismo brasileiro não problematiza questões, não racionaliza, não apura, não aprofunda. Depois do caso Eloá, nada mais me choca. <br /><br />É tudo muito raso, para recair naquele discusso 'cansei' de que a nossa segurança pública é falha, e tome apelar para armar soldado na porta das escolas e instigar a auto-defesa da população. Ridículo. <br /><br />Enquanto os nossos jornalistas não estudarem mais a fundo disciplinas que dêem conta de aspectos sociológicos dos fatos, seguiremos tendo esses resumos mal acabados, mal apurados, que só conseguem ser eficientes na consolidação do boato e do escândalo.<br /><br />A apuração desse crime foi péssima, apressada, irresponsável e preconceituosa. Lógico que ninguém quer abrir espaço para discutir machismo, saúde mental, desigualdade social, repressão sexual e fundamentalismo religioso. E aí eu acho que política de armamentos, embora faça parte do quadro, é só a pontinha do iceberg. <br /><br />Quem, nos nossos veículos de comunicação, está mesmo apto a descascar esse abacaxi? E do jeito que apresentaram a história, fica difícil mesmo para as pessoas juntarem pontos, como a Valéria falou, e transcenderem o senso comum, assimilando que houve um componente (fortíssimo) de misoginia nessa tragédia. Triste.Daihttps://www.blogger.com/profile/02395850703590450316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-46955322828826019832011-04-10T10:52:49.654-03:002011-04-10T10:52:49.654-03:00No Canadá, um massacre com essas características (...No Canadá, um massacre com essas características (<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_Polytechnique_massacre" rel="nofollow">École Polytechnique massacre</a>) levou a sociedade a fazer um grande debate sobre a violência contra a mulher. Aqui, mal estamos avançando em reconhecer o problema :(Patrickhttps://www.blogger.com/profile/09987700626506605678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-6103578839723329912011-04-10T10:43:49.477-03:002011-04-10T10:43:49.477-03:00Dica para denunciar comunidades e perfis do Orkut:...Dica para denunciar comunidades e perfis do Orkut:<br /><br />Peguem o link e vão à uma outra comunidade (preferencialmente de times de futebol. Sim, é pelo volume de perfis) e coloquem lá o link pedindo para denunciar.<br />O Google exclui pela quantidade de denúncias. É a primeira fase. Um ou outro denunciando não ajuda.Lu-Bau.Bloghttps://www.blogger.com/profile/09075327001722940723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-59251693913353080742011-04-10T03:05:45.502-03:002011-04-10T03:05:45.502-03:00Lola, o comentário todo está ótimo, só lamento a r...Lola, o comentário todo está ótimo, só lamento a referência ao Prates. Ok, ele foi um dos primeiros, se não o primeiro, jornalista a tratar da misoginia. O problema é que o fez no meio de um comentário tão bisonho que desfigura a contribuição que ele poderia ter dado, de alertar para a misoginia...<br />Só para contextualizar para quem não viu o vídeo do Prates: dentre várias outras barbaridades, ele diz que haveria "advogados abutres" prontos para oferecer seus serviços na defesa do maníaco, e que um cara desses não deveria ter direito a defesa. Bem, um dos pilares da nossa democracia é o direito à defesa e, por direito à defesa, não se deve ter a visão deturpada de um advogado malandro tentando livrar o bandido da punição, mas sim um profissional sério que busca garantir que o criminoso seja punido pelo que fez, segundo as leis vigentes, impedindo que a punição seja agravada pela comoção pública.<br />Reitero que sei que vc não quis endossar tudo o que ele falou - vc mesma diz isso - mas achei importante aduzir essa parte da importância da defesa, independentemente da gravidade do ato criminoso... No mais, não há do que discordar.Adwilhanshttps://www.blogger.com/profile/08055757970851401013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-30643545922326329562011-04-09T23:05:29.285-03:002011-04-09T23:05:29.285-03:00Gostei do post mais explicativo. Mas ainda acho qu...Gostei do post mais explicativo. Mas ainda acho que seria legal fazer um texto mais profundo sobre o caso. Acho que é importante reforçar não só que é um crime de ódio, mas também a questão de que um psicopata não é um monstro é atua dentro das condições que a sociedade.<br /><br />Convidar um psquiátra para um guest post seria um boa, hein.Taís Bravohttps://www.blogger.com/profile/05477110122660961146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-2119978219540749422011-04-09T22:02:49.482-03:002011-04-09T22:02:49.482-03:00Escrevo desde o pais onde mais ocurre matanzas nas...Escrevo desde o pais onde mais ocurre matanzas nas escolas. Fico extremamente triste e com uma furia<br />sobre esse crime. Acho bem admiravel que voces estao conseguindo falar sobre a misoginia e analisar o caso. <br /><br />Se concordamos que a oppressao das mulheres existe ha 5-7 milhares de anos, a raiz desta matanza e facil de ver. A patriarcada existe na mente de todos. Se um homem sente a raiva suficiente, mata a namorada ou a esposa. Acontece todos os dias. <br /><br />O que faz um crimen assim?<br /><br />1) ensina as meninas que a escola nao e lugar delas<br />2) ensina as maes que a escola nao e lugar da menina<br />3) ensina que o mundo e um peligro para as meninas e as mulheres; que o lugar delas<br />e em casa<br /><br />E justamente por isso que e importante analisar e dar nome ao crimen. Para nao cair nas trampas da patriarcada.laurenhttps://www.blogger.com/profile/10600107116688715104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-83874802232352610452011-04-09T21:44:19.468-03:002011-04-09T21:44:19.468-03:00Este comentário foi removido pelo autor.Natáliahttps://www.blogger.com/profile/02849144966030698171noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-34259562587772925002011-04-09T21:13:27.830-03:002011-04-09T21:13:27.830-03:00Estou contigo, era inadiável alguém ter dito isso....Estou contigo, era inadiável alguém ter dito isso.<br /><br />No crime passional, a mulher sempre morre (marido traído mata esposa e esposa traída, a amante). Porque geralmente leva a culpa pelos problemas do mundo.<br /><br />Vou além: o crime também tem fundo racial. É mais um caso de negro pobre chacinando pobres e negros, no caso, negras. Falam em videogames, hollywood, bullying, mas não constatam o mais óbvio: a periferia já vive num cenário de brutalidade permanente, seja de modo direto (guerra) ou difuso (preconceito, ódio, miséria, desprezo público).<br /><br />Esquizofrenia não causa assassinato por si mesma. Wellington é um cidadão como eu e você que, submetido a circunstâncias extremas, foi levado a um ato extremo. No Brasil, não dá pra separar crime de fatores sociais e raciais. Mas, como sempre a grande mídia repetirá a morte à exaustão, explorará a comiseração, mobilizará o medo, tudo pela agenda da "segurança pública" = gestão violenta e escravagista da pobreza.Bruno Cavahttps://www.blogger.com/profile/06919982341908200805noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-61559952850826405912011-04-09T21:07:08.221-03:002011-04-09T21:07:08.221-03:00http://migre.me/4dozFhttp://migre.me/4dozFPentacúspidehttps://www.blogger.com/profile/11010423337742133525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-43576375807959955462011-04-09T19:55:12.217-03:002011-04-09T19:55:12.217-03:00"o que deveria importar que a versão de crime..."o que deveria importar que a versão de crime de ódio é consistente ou que os alvos preferencias eram mesmo as garotas"<br /><br />Deve importar porque a partir do momento que se discute essas coisas e para de se fingir que elas não existem, vidas podem ser salvas, pessoas que estão por aí alimentando sua misoginia podem fazer uma auto-análise, no lugar da imprensa fazer só um circo pra aumentar a audiência poderiam ser feitas discussões com as quais a sociedade só tem a ganhar.<br />Jogar a poeira pra debaixo do tapete não vai deixar a sala mais limpa.Elaine Cris https://www.blogger.com/profile/07535155302715082439noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-58988699289119119772011-04-09T19:54:34.149-03:002011-04-09T19:54:34.149-03:00Acho que tem gente que está tão abalada emocionalm...Acho que tem gente que está tão abalada emocionalmente que não está conseguindo analisar algumas coisas com clareza.<br /><br />Inclusive, parece que tem gente ofendida com o fato do crime ser de gênero. <br /><br />Aliás, eu tinha visto que a maioria das crianças feridas era menina também. Por acaso não é?Ághatahttps://www.blogger.com/profile/11968893785758815028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1486619705951395295.post-83813461940309144982011-04-09T19:49:27.027-03:002011-04-09T19:49:27.027-03:00Eu não consigo parar de pensar que se as vítimas e...Eu não consigo parar de pensar que se as vítimas escolhidas fossem meninos, no lugar de meninas, não se importariam de apontar esse detalhe, de falar que ele tinha algum problema com meninos e não com meninas, esse tipo de coisa... A discussão seguiria um rumo normal, não incomodaria...<br />Mas como é menina, como mexe em vespeiro, como tem a possibilidade de alguém falar que religiões tem sim mensagens machistas, que temos várias mensagens misóginas por aí, preferem nem começar a pensar no assunto. Foram crianças e pronto. O cara é doido e pronto. A questão a ser discutida não tem a ver com gênero. Aff...Elaine Cris https://www.blogger.com/profile/07535155302715082439noreply@blogger.com